ERIC姐小弟甚感贊同~!~

其實個人用法不盡相同覺得準就好啦!~!
子平八字首重節氣月令(六神配置及格局)
紫微斗數首重四化格局星耀~
大致上都以陰曆為主~!~但後學認為節氣盤也有作用大家以術會友也無傷大雅啦!

正方:
在斗數中,最大弱點是潤月盤,故反方第一度要攻破的就是這一點,潤月的設置,是調節地球環繞太陽及月球環繞的差異,是曆法的需要,紫微斗數定紫微星的位置,用年月日,而日數只得31天,潤月的插置,就正中了這弱點,星體位置是一日一日的變,到了月尾,要踏入潤月時,星體位置依然是按其一貫軌跡去變.潤月不是下一個月,是這個月和下個月之間的一個月,星體計算上就出現問題,紫微斗數只提供十二個月的計算方法,怎樣去計算這個月呢,就出現了各種說法.而曆法經過這樣的調整後,星體位置最終又回復可掌握的計算.所以之後沒有潤月的年份又可利用了.
這點是問題所在,正方無足夠論據,是不能自圓其說的.
而反方攻破這防線後,再論曆法,節氣,朔望的論點並不有力,這點在上文古天文曆法發展過程中的論點可以對反方的論點作有力的推翻.若覺得論據未夠詳盡,可參考古天文曆法發展的書籍,用客觀的角度去了解,自會有分曉.
正方有另一弱點是月份的稱號上,與子平八字的稱號相同,反方就可用子平八字中的節氣方法去論證,這點的正方論據亦可從上文古天文曆法發展過程中的論點來抗衡,子平八字的出現較紫微斗數為中,在推萛上借用月份稱號,是古人的一種唯一方法.並無足夠證據證明一定是要過了節氣才可用該月的稱號.

>>>中國的“太陰曆”是“太陰陽曆”是太陽曆跟著太陰曆走的﹐利用置閏月之法,以求二者之適合。如果太陰曆月份沒有意義﹐那麼豈不表示太陽曆的月份沒有意義﹐太陽曆的月份沒有意義﹐豈不表示節氣沒有意義。

兄看來還要無理地死辯了, 在下前文有很多都有解說原因的. 兄沒看清楚嗎???

>>>“《陰曆月份》則與月亮根本毫無關係, 且《陰曆月份》與天體運行沒有一定之恆律 ”
這句話有問題。太陰曆月份除了給人看日曆外﹐中國的欽天監也用來追蹤天體的運行﹐至於恆不恆律要看定義的範圍大小。例如誤差範圍在354 到 384日﹐到底是可不可以接受﹐要依事而定。要有定義範圍。

兄打錯了字.......後者是《節氣月份》才對.
近道兄都明白到《節氣月份》有一定之恆律的, dimer兄還要死辯嗎??? 請問陰曆月份如何有恆律出現?????????????????????????????????????


>>>既然是“概略地規範天體運行”﹐如果誤差範圍在354 到 384日﹐到底是可不可以概略地接受呢﹖很高興calab兄終於有了這個概念﹐開始有天文運算的觀念﹐不是停留在看日子的地方。這不是就表示太陰曆月份和月亮有關﹐與天體運行有關﹐有沒有一定的恆律呢﹖再想想紫微斗數不就想出來了。

兄好像看不明白在下前文是表達什麼呢??? 再重覆一次, 陰曆月份是為了規範成一個『假的規則』而創造出日曆. 這個假規則是方便人類看日曆的, 而且它根本與天體運行毫無關係！ 在下這樣解釋明白嗎??? 若還不明白, 不如再把在下的前文重看多遍, 希望你能真正明白到在下想表達之意思！



>>>因為沒有錯誤概念﹐所以沒得拋呀﹗就是拋了﹐月亮還在呀。曆法也不是我創造的﹐斗數也不是我創造的﹐我只是要研究斗數和太陰曆的關係。

看來只有兄一人是看不懂在下前文所表達的意思喔. 還是刻意執拗???



>>>從天文和古籍的多方考證﹐所以可以斷定斗數是以太陰曆為基礎發展出來的祿命法﹐因此古書上有記載閏月的推算。也多處強調和五星術不同。在這裡可以做個結論﹐就是斗數的原來設計是用陰曆起盤的。其餘各法都是各家或各派的密訣或偽法﹐依經驗而修改。這是很符合中國人研究五術的心態﹐證據也很明確。除非這是類似滅蠻經的皇室偽作﹐不然使用節氣﹐可能不是當初設計的本意。


兄又要把這些不能確定的歌訣引用出來嗎??? 還要走進死胡同裡打轉????????
請問用無有恆律的數據如何設計出祿命法????

完全相信 "天體星球運行, 會影響人事百態", 可研讀占星術

完全相信 "天人合一, 道法自然", 可研讀傳統命理 (易經卦理, 子平,

風水...)

對以上基調, 半信半疑, 可研讀斗數

換個角度來看, 想學好斗數的心理準備是...

1. 不要想太多

2. 學好句讀

3. 跟個明師

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要想否定, 請舉出有力之理據吧, 我巳清楚說明了原因, 請您也不妨說說您的見解吧！

請想想看任何一年任何一月,都可以確定,一月必有雨水氣,五月必有夏至氣,十一月必有冬至氣,其它各月皆然,閏月必然沒有中氣,而且月順必定是按一二三四五六七八九十十一十二順序,您怎能一再一口咬定陰曆月份是無意義的數字呢?有意義無意義是要客觀認定,而不僅是您主觀認定就算.

在下而巳經解說過了..........請看, 如下:


http://destiny.xfiles.to/ubbthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=purple&Number=133691&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1

其實個人用法不盡相同覺得準就好啦!~!
子平八字首重節氣月令(六神配置及格局)
紫微斗數首重四化格局星耀~
大致上都以陰曆為主~!~但後學認為節氣盤也有作用大家以術會友也無傷大雅啦!

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能算準的, 只有一個盤, 因此, 為人處世可以『和己悅人』, 但找尋真理的, 則只有一個. 故此, 在下認為真理是必需執著的.

請兄再看清楚在下所有前文之論斷, 在下前文巳點出《陰曆月份》及《陰曆年份》的功用吧.

>>能算準的, 只有一個盤, 因此, 為人處世可以『和己悅人』, 但找尋真理的, 則只有一個. 故此, 在下認為真理是必需執著的.

對啊！即然大大都說了，能算準的，只有一個盤。在陰曆盤與節氣盤討論區中好像只有陰曆盤算的準！那就是說要用陰曆盤囉！我想“月”即然叫“月”不是叫“節”自然是有他的道理。月份月份，改成節份節份可能怪怪的喔！

八字、占星學.........等等亦是把【節氣】叫月份的. 看來您只懂玩紫微斗數的呢！

既然您執意如此, 隨便您吧, 在下巳清楚交代完所有因素了.

大大！是您說只有一個盤準的嘛！我去看了討論區，論起來都只有陰曆盤準啊！
八字我是不懂，占星學來自西方，英文中的"month"可和中文的"月"大不相同喔！每次解釋什麼是lunar month可要解釋半天的。

我想語言的形成都是有它的道理，"月"古來即稱"月"，又不是最早叫節，後來才改叫月的。

我之前巳說了, 『論斷技巧』的準與不準, 不是涉及主觀成份嗎??????????????????????????

莫非妳還要執拗? 潘兄及我在這次討論巳解釋得很清楚了.

命盤確是只有一個準的, 妳認為陰曆月份及陰曆年份的數據沒有問題, 妳就用它來排盤吧！

不知道大大有沒去看陰曆盤 vs. 節氣盤的討論區？
裏面的論斷我不覺得有主觀成份在。而風之子大大更能從陰曆盤通出問命者曾有牢獄之災...等等事誼，並非問命者先說的喔！

所以啊！我是不知道節氣盤對不對，但至少陰曆盤是正確無疑的。

他有否解釋到是什麼星會照什麼星才有牢獄之災呢??? 或大限如何配合流年來論時易產生牢獄之災呢?

命盤只能看運氣之高低及一個人之富貴貧賤, 但不能每件事都可準確地驗証的.

否則, 就會完全推翻了一命二運三風水四積陰德五讀書的概念了.

有啊！請大大自己去詳看吧！
該段摘要如下：
廉貞本以化氣為囚，天相同度之武曲既以化忌，遇丁年壬年更無力制廉貞之惡，限田宅（亦為先天身與福德所在）天同巨門天刑已帶官非是非性質，此限運當流年刑煞再沖起時，破壞力甚為驚人，所以小妹論命主該曾有牢獄之災。

>>>命盤只能看運氣之高低及一個人之富貴貧賤, 但不能每件事都可準確地驗証的.
這句話我可不同意了，我覺得只要是對的盤論人生大事應是準確無誤的！也許哪天生個小病可能論不出來，但牢獄之災可是大事啊！除非是錯的盤才論不出來！

>>命盤只能看運氣之高低及一個人之富貴貧賤, 但不能每件事都可準確地驗証的.

請問大大是否是用節氣盤的關係才只能論出人生運氣之高低及一個人之富貴貧賤，而不能論準每件事呢？

這方面我要幫 calab 大大了, 因為人生不是宿命來的, 而是可以改變的, 故calab 大大說的"命盤只能看運氣之高低及一個人之富貴貧賤, 但不能每件事都可準確地驗証的."的論調, 小弟絕對支持.

不經不覺間, 討論這個問題, 而經花了在下不少時間及心血, 不論各位同好是否接受, 但在這裡再一次強調命盤只有一個之理.

其實, 這次的討論, 應該可以喚醒很多人關注到紫微斗數的陰曆月份及陰曆年份之排盤問題, 在下以不斷重覆解釋很多次了, 用不同的角度, 用不同的方式, 目的都是為了嘗試找出問題之根源所在, 但奈何還有一些同好們固執己見, 不肯承認舊有之觀念出問題, 另一些同好們則試圖把精力寄托在個人主觀之『論斷技巧及經驗』上找答案. 但採用這些方向去立論, 肯定是會錯的, 此點細心思考, 自明此意！

而有同好們則試圖在各層面找出《陰曆月份》及《陰曆年份》這些數字是與天體運行之『恆律』有關, 但在下肯定一點的是, 這些數字不可能與恆律有關的. 因它只是一概略地規範太陽(節氣)及月亮(日子)運行而創造出來的及為了固定日曆之規則, 這些年份及月份只是一個數字之名稱, 以這些名稱規範日曆之規則, 其意義不過如此罷了. 在下在前文裡巳有很多篇文章是從不同的角度探討及清楚解釋過的呢！

若各位同好仍然有懷疑或不明解之地方, 可反覆參看多幾遍在下之全部文章及回應某些同好問題之解答, 故請各位再冷靜地從設計制系深入想清楚每一個細節、理由, 不要依靠『論命技巧及經驗』來判定何為真盤, 因為此舉實屬不智！

言巳盡, 但意無窮, 要交代的, 在下巳經清楚地全部交待了, 何盤才是紫微斗數之原貌, 答案其實巳呼之欲出, 最后決定採用何盤, 就交由各位客觀且有智慧的同好們自行決定吧！還希望某些同好們不要固步自封, 若發現有錯就要撥亂反正, 不要因為情感之因素而盲目堅守之。

再強調一次：『命盤只有一個, 絕對沒有二盤皆準之謬論；也不可能有時用節氣盤準, 而又有時則用陰曆盤準之理！』

最后, 在此不點名感謝有份參與這次辯論之同好們, 誠致萬二分謝意！！！

>>不要依靠『論命技巧及經驗』來判定何為真盤, 因為此舉實屬不智！

不懂耶！是不是即使陰曆盤如大大所說的是錯的，但只要經驗夠技巧好一樣能推論準確？
那同理也可以加諸於節氣盤啊！

我認為推的準的就是好盤！網上各大大用陰曆盤都推的很準，但像潘大大用節氣盤、八字起大限、命宮不起大限加上果老星宗等技巧入內，也是推的很準啊！

calab大大有強詞奪理之嫌呢!
結論:
1.節氣是地球繞日軌道上的天球座標,節氣月有一定的恒律,但只是將年分
　成十二個月,與真實的月亮完全沒有任何關係.
2.陰曆月亦有天文上的意義,雖規律沒有節氣月嚴密,但與真實的月亮關係
  密切.
3.年月日是一組系統,不可切割,八字學用干支,完全依節氣分月,但也完全
  不用陰曆月的日子.斗數用陰曆的月日,既然承認陰曆的日子有天文上的
  意義,就不能捨去決定陰曆日的陰曆月,而另取用干支的節氣月來配上陰
  曆的日子.
4.紫微斗數全書卷四所附命例一百一十四個,不論其論得好或壞，無一是
　用節氣起盤。
5.陰曆月份容有缺點，但絕不是斗數設計者早已捨棄不用，相反的，斗數
　初建，一定不考慮過節這事，如果要重新構建新法斗數，我並不反對改
　以節氣分月，但是陰曆日如何捨棄，其他排盤法，論命的原理都要重新
　規範，創設才可以，大家有此能耐嗎?
6.不可以執一個斗數的缺點，推斷古人創設時必沒有這個缺點,在其他原理
　都還沒破解之前，光光改正這個缺點，又引發了另一些缺點，而強求他
　人接受此觀點,是為總結。
 

calab兄﹐請不要太激動。如果太情緒化﹐就不要討論好了。因為再下去對我們並沒有
什麼好處。舉不出明確的證據或是定義觀念不清楚時﹐沒有人會笑你的。而不是用
個人的想法去否定存在的事實。我在前面的所有回應都有很清楚的舉證了。我再解
釋給你聽﹐希望你參考﹐

“兄又要把這些不能確定的歌訣引用出來嗎???”
請兄舉出更明確的證據﹐日月道人的說法是他個人的推論,也提不出有力的證據。

斗數的古籍上都寫的很清楚﹐如何安命身宮﹐碰到閏月時要依(當)下月推(依印行刻
版)。推命的歌訣賦文在多處都指出和五星推命不同。在五星占﹐果老星宗﹐星學大
成﹐道藏﹐十八飛星﹐天步真原﹐斗數宣微一系列的書﹐可以找到斗數演變的過程。
請兄也舉證一下為什麼斗數的歌訣是假的﹐為什麼不確定。那些又是真的。

當你找不到證據指出這些都是假的時候﹐請暫時當這些是真的。不要說是走進死胡
同裡打轉。我們是在考證﹐講求的是證據﹐如果要判使用太陰曆的紫微斗數死刑﹐
要有證據﹐讓它死個明明白白。不要使用個人的主觀來做決定。這不是走進死胡同
裡打轉。

在天體的運行上﹐月球是地球的衛星﹐兩者是同步運行的。地球到那裡月球就跟到
那裡﹐這是不可否認的。數字單獨使用是沒有意義的。一定要結合使用的目的﹐這
一點是在下一再強調的。很多參與討論的大大也認同這一點。這是很基本的道理。


陰曆的月份跟天體的運行有沒有意義﹐但是依在下用科學的眼光來看是有意義的。
年月日時都是計時單位﹐是大單位包函小單位﹐小單位組成大單位。不管用陽曆或
陰曆月份都不能斷章取義的看﹐還有在不同學術背景的人看﹐也有不同的領悟。一
個學美術的人看到八月﹐可能就覺得是中秋美景﹐學文學的人﹐可能就覺得很詩情
畫意﹐耕田的人﹐覺得是該收割了﹐算命的人﹐覺得是金氣正旺。學生覺得是又開
學了。懂得天文的人﹐就知道現在地球和月球已經到獅子座和室女座了。這是每個
人的領悟力不同。是不是要換算成極坐標(角度﹐距離)才能有意義呢﹖

月日都是計數單位﹐獨立就沒有意義。古代的天文學者﹐知道有誤差﹐就做調整﹐
以免誤差變大﹐就無法追蹤。所以每三年要置閏﹐讓誤差保持在可接受的範圍之內﹐
這是很科學的。計算誤差在可接受的範圍內﹐我們要對計算的對象進行檢測﹐如果得
到的答案值都在誤差範圍內﹐就可以當成固定值。這是我對恆律下的定義。

“請問陰曆月份如何有恆律出現?????????????????????????????????????”

我們說地球繞日一周是365天﹐月球繞日一周也一定是365天﹐現在我用月球繞地球
的數值來計算月球繞太陽的對應數值﹐得到的是354 到 384日。這個誤差範圍到底
可不可以接受﹐如果都在這個範圍內﹐我們就可以求出月球運行的預測值。分為十
二分這是不是《陰曆月份》與天體運行有一定之恆律 ﹐因為我們會活用數字﹐使兩
個不相干的東西變成有意義的數據。月球如果有一天不跟著地球走﹐或是我們的要
求範圍改變成為365 到 366日﹐我們的預測值就全錯了。這就可以說“《陰曆月份》
則與月亮根本毫無關係, 且《陰曆月份》與天體運行沒有一定之恆律 ”請明查。這
是科學不是死辯。

“請問用無有恆律的數據如何設計出祿命法???? ”
這是非常正確的。所以要先弄 清楚 “恆律”的定義是什麼﹐再求出有用的數據﹐那麼就可以設計出祿命法。