敝人並不是主張塔羅必定是源自卡巴拉 只是卡巴拉與塔羅的結合加強了塔羅的理論基礎
如同現代物理學說修正並補強了古典物理的不足處

卡巴拉之樹代表的是西洋神秘學(mysticism)的心理能量圖解及宇宙觀
它的古典形態是以古西洋占星術發現的七個行星為主 並非我們現在學到的形式
在土星之外的行星(天王星 海王星 冥王星)被發現後 卡巴拉之樹才發展為目前的形狀
以此觀點來看 古塔羅當然也不會是現在的樣子
78張牌的組合只是塔羅目前的通用模式 未來也許仍有改進的空間
也就是說塔羅和卡巴拉之樹只有原理是確定的 它們的形式會隨著使用者的文明成長而改變

以西洋神秘學的理論而言 卡巴拉之樹的改變 在人類的心理基本面及宇宙觀的改變時才可能
所以卡巴拉與塔羅都在文藝復興時期轉變形態 也都在近代定型 是有道理的
從目前的情況看來 如果人類發現了第十/十一行星 或是探索能力超出了太陽系 卡巴拉之樹就要改型 而塔羅也會變為另一種形式

....................................................................................

塔羅靈力派以開發個人靈感能力為主 不要求系統性的整理及分析牌義
塔羅神祕學派用學術方法研究塔羅 以西洋神秘學為理論基礎 研究塔羅的深層意義
這些是從個人經驗歸納的分類法 不是公開訂定的稱號

@@"""""我有幾個疑問

卡巴拉是古代猶太教的思想

tree of life更加是其中的主體

他一共有11個球體
至GD，把他修改為10個球體，變成塔羅的設計圖譜

首10個球體有如四元素，是世界的協定
而10這個字體在猶太古教義有一個肯定的意義
創世紀中
神說，出現了十次

十戒，希伯萊文，所指是神的10句說話
也是10句

10
代表了耶和華對猶太人所說的內容，所以也指完整

第11個球體，有如古希臘的以太
實指神的領域

@@
另外
冥王星是於1905才開始尋找

就如前說
卡巴拉與塔羅的結合
是由李維開始
他187X年(實際年份忘了)死了

@@那現今的塔羅對應都是根據他的設計
又怎會有那10個球體的生命樹？

所以在THOTH上，所記的塔羅對應，也是以四元素對應
愚者(風)﹑吊人(水)﹑永恆(火)

近人認為偉特對應10星體，我個人認為是一種牽強附會
但亦帶來去了很多新的思維

不過@@生命樹真的在文藝復興時有轉變過嗎？
如果真的有轉變過
我相信我一直以來對猶太教的神學研究都要從整@@
(很大的工作量啊)

===================================================================
現代學派的一部份占星師，正努力促進及提倡
把凱龍星當成正式使用的主星(金牛管理)
加上穀神(處女管理)

我相信如果生命樹的是如你所說的
他的12星體版，應很快會出現。

===================================================================
我亦有如此分類

我把他稱做直覺派別
因為在香港，有老師教授有直覺塔羅課程
全個課程講及感應與直覺
也包括催眠學生，放鬆感受

另一邊，我稱為系統派別
以理性去分析塔羅牌與研究

兩者其實各有所長

a.卡巴拉是古代猶太教的思想 但是其基本概念源於更古老的印度教 印度教的聖典 Veda 已經有10表完美的概念 Veda 的智慧傳說是由神直接下傳至印度教聖人 而後由佛教和猶太教向東西方傳出 至今相當完整地保持在猶太教的卡巴拉和佛教的楞嚴經中 尤其佛所說的楞嚴經更將此開展為精妙的創新靈修奧義 因此以前印度視楞嚴經為禁止外傳的國寶

此外華嚴經中也以10為完美的表徵 從而生出重重無盡的各種法界 (10x10x10x10x ..... 到無限大) 這和卡巴拉之樹 (Tree of Life) 的無限衍生 概念上相當接近

*********************************************************************************

b.卡巴拉之樹 (Tree of Life) 只有10個球體 第11個(daath)乃是完美10球體易位後的空位 (原本6下降至現今6的位置) 易位現象代表從完美結構變成有缺憾 也就是由天堂下降至人間 黃金時期(GD)並未修改卡巴拉之樹

神是無限制的完美 10個球體代表人類對神完整性的10種歸納 這是所謂的神出現了10次的哲學意義 神其實是無所不在的

4元素代表了物質世界的4種特性 以及人類心理層面的4種特質 每一特質對應神的10個面向 於是產生了 4 x 10 = 40 張數字牌

人物牌是為了反映 父-母-子-女 的家庭特質 對應人類心理層面的4種特質 於是產生了 4 x 4 = 16 張人物牌

22張主牌代表22猶太字母 也代表了球體能量的變化路徑 也是塔羅和卡巴拉之樹同質的有力證據

78張牌(40+16+22)於是定型 未來可能會有變化 但是至少目前這樣已經足夠應用

*********************************************************************************

c.生命樹一直保持10球體 (理由參見上文a.和b.) 但是結構 (球體的連結方式) 一直在改變 文藝復興時受限於天王星, 海王星, 冥王星的未被發現 使生命樹結構無法完全呈現 李維和黃金時期(GD)只是提出一種新結構 使塔羅和生命樹產生對應 因而更豐富了塔羅的理論基礎 此結構一直保留至今

因為卡巴拉的10球體 使古占星學者不斷尋找土星之外的太陽系行星 如果有第11.12.13球體出現 表示人類的心靈思維將突破以10為完美的數千年傳統 其對人類文明影響無法想像 不只卡巴拉與塔羅須重新改造 神的10誡將會解構 佛的經典受到質疑 敝人以為自己大概今生今世看不到了

現代學派的一部份占星師把凱龍星(金牛管理)加上穀神星(處女管理)當成正式使用的主星 敝人以為是不對的 因為凱龍星和穀神星並不符合天文學上的行星資格 所以不是太陽系中具代表性的能量星體 前一陣子連冥王星也被天文學者由9大行星中除名 而使生命樹回到較合理的結構 敝人認為這是比較正確的做法

*********************************************************************************

d.在THOTH所記的塔羅對應，是以四元素對應: 愚者(風)﹑吊人(水)﹑永恆(火), 那(地)呢?

在THOTH 的時間 天王星(愚者(風)), 海王星(吊人(水)), 冥王星(永恆(火)) 未被發現 所以不得已只有用三元素對應 現在應可參考使用 12星座 + 太陽系10 星 = 22張主牌

有人問為何10球體和22主牌線重覆對應太陽系10 星 這是因為:

10球體代表狀態, 為靜態特質; 22主牌線代表能量傳輸, 為動態特質; 故無重覆對應的問題.

*********************************************************************************

謝謝紫秤板主的指教 以上只供參考 不敢說100%無誤 :-)

兩位說的太精彩啦,....偷偷學習中...^^

a.)不大清楚@@
不知道印度古教和猶太教的關係

這需要有更多歷史考察
不敢肯定

但我認為古經就背境而言，似乎比較接近埃及學
佛經的就不知道了

B.)傳統的生命樹有11個球
修定而和塔羅合
是存在於歷史上的啊@@""

C.)但天﹑海﹑冥的變化又會影響他們的結構嗎？
我在研究最底的KINGDOM時
他就是土星也是EARTH元素

其實我認為土星應該是指地球的
但古代地心論，所以沒有地球
才有土星=地球的觀念

而這個概念很重要
YVYH的耶和華之名
就是三元素

EARTH是立於另一個面上的

不過我不明白冥王星除名有什麼關係？

馮版大.......你好像有寫過卡巴拉的文章啊

MarkHer ﹕你給了我很多新的想法，謝謝

從紫秤板主的論點看來 對塔羅和生命樹的研究十分深入 令人眼界大開 :-)
所以就以交流研究的想法 大家來討論一下

a.)古印度教和猶太教的關係十分密切 尤其對於神的教義可說是一脈相承
只是有關多神和一神的分別為現代人所誤解 因而認為兩者完全不同
敝人對埃及學並無研究 但是稍微瞭解古印度教和猶太教的關係
佛經和古印度教的關係 則是公認的事實

從歷史的角度來研究 雖說是相當有效 但是並不是唯一正確的方式
因為真理只有唯一 所以可以使用相對比較的角度 從而驗證各種教義的共通處
在此不想捲入研究方式的論證 所以就個人研究的結論 提供給大家參考:

古印度教的諸神均由創世之神衍生 其順序及能力和卡巴拉的球體衍生(由1至10)幾乎相同
而古印度教比猶太教為早 是歷史上的事實 也有很多學者在研究猶太教教義系統由何而來
古印度教的聖典 Veda 則是公認的最早法典之一 猶太教尚居其後
只要看一看古印度教教義系統 就可驗證

b.)在聖經中 生命樹(Tree of Life)是相對於知識樹(Tree of Knowledge)的
人類因吞食知識樹之果而下跌至地面 但是如果吃下生命樹之果則可留在天堂
生命樹在靈修理論中代表禪定的次序和階段 因此代表回歸天堂的階梯
一旦瞭解這個道理 生命樹上有10個球體 完美的對應十誡 和神的十項美德 也就一目瞭然了

第11球體(Daath)乃是球體易位(原本6-9-10 下降至現今6-9-10 的位置)後的空洞
易位現象代表從完美結構變成有缺憾 也就是由天堂下降至人間

因此第11球體(Daath)以虛線表示 而且和神的十項美德無任何對應
在其位置上有鴻溝(Abyss) 代表天堂和地面的區隔
如果要進一步說明 必須要另外再寫一大段 此處從簡
不過仔細研究第11球體(Daath)的相關奧義 相信會得到相同結論

c.)Kingdom = Earth = 地球 ---> 第10球體 代表人的世界
Understanding = Saturn = 土星---> 第3球體 代表神的教導(宗教和聖典)
不可把占星術用語(土星)和元素(土.土象)搞混了!!!

耶和華之名(YHVH) 也代表完美 所以是代表完全的4元素(火水風土)
在卡巴拉定義中 每一球體均是由前一球體衍生
故每一球體均包含耶和華之名(YHVH) 即每一球體均包含4元素(火水風土)特質

在占星術仍是7星系統時 人類不能研究天﹑海﹑冥三星的特性及影響
以卡巴拉的理論而言 即是人類對第1.2星體一無所知 即我們的認知能力僅及第3星體(土星)
第3球體 ---> 代表神的教導(宗教和聖典)
天王星的發現 代表我們的文明進化至有研究第2星體(神的智慧) 所以才有現代極精密的科技
大多數的古文明(如中國)沒有發現土星以外的星體 所以沒有相關的精密科技發展

冥王星除名 代表人類並未完全發現生命樹的所有面向 科技能仍有很多成長的空間

卡巴拉???很久了吧....我現在想法都不同了...

最近應該會公開....不過是從塔羅角度看三柱

其實我也不是研究太多，大家交流一下，我也希望可以從別人身上學習

a.)多神論其實是無從置疑的
姑勿論埃及的多神論
猶太古典中，神之會議是經常出現
造物主是猶太的神
他的定名是脫離地球的宇宙規律
但亦可從聖經中肯定多神論
不過前提不是新約，也不是和合本

而與埃及學的關係，我相信與地區同化有關

其實你所研究的印證法，是歷史研究的一種
雖然我在研究神學上，抱持共容的態度
就是沒一種神學是絕對的，只有我們所取樣的派別，他們使用什麼

而我們去肯定存在，就只有從歷史去肯定
不然就只是推測，這也是我大學教育所學回來的信條(我是歷史系生)

不過在兩者的關係上，我沒法有什麼意見，因我對此亦所知淺薄，亦不瞭解古印度的教義

b.)^^認同
生命樹是相對於善惡樹的智慧果的存在

他的高低﹑三柱，都象徵了整個靈魂昇華的過程

善惡樹就是死，靈魂昇華，就是脫離

我感覺這很像鍊金的永生

c.)
其實第十個星體是土星也是土元素是存在的想法
在thoth的教義上
uni，就是代表earth element and Saturn

而假如把希伯萊文的路徑代入了星體與星座
那就會把10個球體重覆意義

所以我在理解時，並沒有把10個星體代入至球體上

而把10個球體當做完全的定義

而耶和華之名，組合為yod,heh,waw,heh的組合
由三個元素，演變成最終的形成

所以我認為土元素，是另一類型的存在
在四元素中，他並不如首三元素，被視為真理
所以在希伯萊文的對應上，他是重覆的

至於三星體的發現
由於我亦有研究占星
所以並不能完全認同
但我認為這是一個很有趣的觀點^^

不過七與十間的問題，的確令人可以想到很多

附上11球與星體的 生命樹圖
讓其他網友可以一起看看

紫秤板主的研究非常完整 有很多具體而確實的理念
在下只能提供個人的觀點 做為相互討論的開端

以西洋神秘學(mysticism)而言 傳說(legend)往往比歷史(history)更重要
因為歷史常是由對靈修沒有認知的學者主導 所以容易錯失關鍵的細節

在神秘學和靈修的研究上 一般人往往忽略了完全證悟者(Saint:the enlightened one)的教導
完全證悟者(如佛和耶穌)能夠在實證面向上說明真理和法則 其正確性遠超過學者的邏輯推論
所以各宗教的聖典 有其無可取代的真實性與價值

對於a. b.兩點已有一致性的共識 所以再就c.來討論一下:

為何10球體和22主牌線重覆對應太陽系10 星? 這是因為:
10球體代表狀態, 為靜態特質; 22主牌線代表能量傳輸, 為動態特質; 故無重覆對應的問題

以卡巴拉的理論而言 靈能路徑(path)有32條: 即1-10的球體 + 22個能量傳輸主線
1-10的球體代表能量階位的移轉(靜態) 22主線代表球體互動的方式(動態)
因此在塔羅的設計中 只有1-10的球體有4元素的面向衍生(4 x 10 = 40 張數字牌) 22主線則同時影響4元素

以1-10為完全的定義(理由如前文所述) 是卡巴拉的理論的主要觀念
也是靈數學(Numerology)的基礎 由此觀點看來 靈數學/占星術/塔羅牌的理論基礎都是卡巴拉:

靈數學: 1-10的球體 ---> 代表能量階位的移轉(靜態) ---> (單一式)卡巴拉象徵符號系統
占星術: 12星座 + 10星體 = 22主線 ---> 代表球體互動的方式(動態) ---> (複合式)卡巴拉象徵符號系統
塔羅牌: 40張球體牌 + 22主線 + 16張社會互動牌 = 78張牌 ---> (複合式)人類卡巴拉象徵符號系統

由以上的觀點看來 也就沒有1-10球體被重覆對應的問題
從此可知為何古代西方占星學者認定土星(Saturn)之外必有其他行星 以及發現這些遠距行星的重要性

有關Thoth的教義 有些和傳統卡巴拉教義相去甚遠 根據敝人的研究發現
如果是源自Aleister Crowley 的Thoth教義 只能算是他個人的推論 往往禁不起卡巴拉的根本理論及教義之驗證

舉第十個星體是土星也是土元素是存在的想法為例:

1-10的球體都是神的衍生 也因此1-10的球體都具有完全的4元素(火水風土) 此點由塔羅的40張數字牌可證 (Aleister Crowley 的Thoth塔羅設計也同意此理)

如果有土元素球體 也應該有火.水.風.其他三元素球體吧? (因第10球體是衍生位階的最末一位)

火.水.風.土.4元素有其他更深入的心理學和靈修理論的面向 在這些面向上Earth (Kingdom) 和 Saturn (Understanding) 是截然不同的 正如第10球體和第3球體不容混淆一般

Aleister Crowley認為第3球體(Understanding)是一切萬物的起源 因為第3球體是神性中唯一具象化的球體 但是那仍與第10球體(Kingdom)不同

而耶和華之名 組合為yod,heh,waw,heh的組合 也就是完全的4元素(火水風土)
4元素(火水風土)各是神的一個面向 彼此為獨立而平行的存在
因為在所有古代元素的理論中 如果有依賴衍生的關係 絕不會並列而不交代
以卡巴拉的理論 耶和華之名 組合yod,heh為神的領域 組合waw,heh為人的領域 這是heh出現兩次的原因

由生命樹圖中可以看出 所謂的第11球體其實是空洞 因為其他球體都是22主線的起源 只有第11球體(Daath)被主線 II (The High Priestess)穿透

以上只供參考 不敢說100%無誤 :-)

你這個就和我一直學的不同了

起碼我研了的生命樹中

我主之名，是只有三元素的

所以10個球體，也不是都代表四元素

自然，每一個學者，也不能代表全對

AC的學說不代表了TREE OF LIFE本身

這同樣對GD來說亦然

然而從猶太教經典，似乎土元素亦不包含於地球以外的神上

所以我也不能理解閣下的理論了

至於占星的起源，就更加難說了

似乎對於更深入的理論，我也沒法再討論

只嘆自己學藝未精

其實這只是理論上的交流研究 也說不上誰對誰錯
敝人的研究著重在系統的完整性 所學的卡巴拉則明顯和紫秤板主的見解不同
所以只能提供大家參考 更深入的討論就有各種相異的觀點 反正是見仁見智

也是從小就有這方面的興趣 所以也研究八字,斗數,易經,西洋占星術,和塔羅
但以敝人的學習過程而言 在卡巴拉理論上的學習與突破 是一個重要的里程碑
因為卡巴拉和東方其他神秘學的傳統 是殊途同歸 甚至於系出同源的
在此附上一張比較圖 提供有心人研究參考
謝謝紫秤板主的許多觀點 大家相互討論才能進步成長

比較下
我只是純西方學的研究
再加上歷史的本身修養而已

所以應該知的比你少

使用當然是沒問題的

但由於現在所使用的塔羅牌
主要是偉特與透特系的

而兩副也是GOLDEN DAWN時期，運用卡巴拉建構的塔羅

沒學懂卡巴拉，總不明白如何建構

不過用家，要不要懂那麼多，是另一件事了

這個問題我也在研究當中

其實也不止猶太派系/GD派系

就GD內部也多過派系了

不過GD內部有一個系統

如果只是就塔羅牌運用，應該可以看GD為主的，為他們的自我演譯就好

就一個KINGDOM我都看過3個以上的解釋.........

這種情況其實是看我們研究的方法

是為了研究作者設計的想法？

還是為了利用塔羅去接近於宗教？

抱歉 最近比較忙 有一段時間 沒來看看 很高興大家能夠就各種不同的觀點來探討

敝人的研究角度 是以東西方神秘學來做比較歸納 涉及的系統有:
理論: 佛教 古印度教 卡巴拉 易經
應用: 八字 斗數 西洋占星術 易經 塔羅 靈數學

在神秘學的研究上 其實也像以前古人研究易經一般 有兩種主流: 1.象數 2.義理
由符號學 象徵理論 和心理學去研究塔羅 其研究方法接近由義理來做研究主軸
由生命樹的構成系統來研究 則是象數的研究方法
以義理為主軸的研究方式 優點是參考資料完整 缺點是有很多不同主張 令人難以取捨
加上前人很少提供如何由象數演繹出義理的過程 更使現代人有霧裡看花的迷惑
這一困難 普遍存在現代人的研究中

以神秘學的理論而言 演繹的順序如下表 1--> 2--> 3--> 4-->5 歸納的順序則是 5--> 4--> 3--> 2-->1 (在此方面 東西方的傳統是一致的):

卡巴拉的五世界 現代說法 佛教 易經
----------------------------------------------
1.證實神的存在--(完美面向)---(識)---(太極)
2.接受神的意志--(靈修面向)---(行)---(兩儀)
3.了解神的意志--(象數面向)---(想)---(四象)
4.解說神的意志--(義理面向)---(受)---(八卦)
5.貫徹神的意志--(實踐面向)---(色)---(64重卦)

這也就是說 象數是抽象整理歸納後的義理 所以當研究者在義理上有所疑問 就必須要從其衍生的根源---象數---來探討 才能檢驗義理的真實性 以符號象徵來舉例:

我們都知道 一個符號象徵(象數)往往有多種解釋(義理)---即一字多義
所以要解釋義理 一定要知道其象數本體 才能理出頭緒

從以上的觀念就可以知道 卡巴拉生命樹的構成系統研究(象數) 對於卡巴拉理論解釋(義理)是十分重要的 很多的古代和現代的研究者 不了解此一關鍵只用個人的推想和邏輯推論 其結論的可信度 也就要重新檢討 不可照單全收 (這也就是為什麼朱子注的易經 在易經神秘學的研究上價值不高的原因因為朱子只知道義理解釋 對象數完全不通)

何謂塔羅的現代化？ 塔羅的現代化就是要用現代人的科學方法來研究和闡釋塔羅 (個人的定義 一般研究者也應可認同吧)

塔羅一樣有象數及義理的面向 在衍生義理的現代化方面 心理學家容格 神話學家坎伯 和GD塔羅的作者Robert Wang 已經做的很多 也建立了穩固的基礎

但是在象數面向上的研究以及現代化 因為從古至今了解象數就很少 更別提深入的研究和現代化了 敝人對此也不是很懂 加上對象數的本源---靈修---所知極為淺薄 所以只能就自己有限的心得 和大家互相討論交流一下

所謂的象數 是指 象(符號象徵) 和 數(演變順序) 而言
象(符號象徵)是對於根本能量形態(靈修面向)的性質解釋 數(演變順序)則是根本能量位階(靈修過程)的量化解釋 舉例而言:

好比眾所周知的放射性元素 象(符號象徵)就是對其各種特性的描述 數(演變順序)則是其放射性能量的演變方式 經由科學系統(象數)的根本定位後 我們才能更進一步的發展理論(義理)與應用此一物質(實踐)

很多的研究者 對於象(符號象徵)和其義理衍生有廣泛的研究 但是對於數(演變順序)則不去重視 如此一來 便容易忽略了如何用象數來檢驗義理的研究

以上是敝人的一點心得 提供給有心人參考
因最近工作事多 會比較不常來 不過不會放棄討論的機會
謝謝大家提出有很多深度的看法 使此區有學習討論的機會

我自己研究，就沒有分GD之後

倒是在GD時代設定就對，其實說是靈修與魔法，是沒錯的，但塔羅牌，對靈修與魔法，在當時的習慣有當少價值，這是一個重點。

就當時來說，塔羅牌並不算是一個魔法道具，甚至靈修也不會用到。

反而把靈修與魔法間的畫面(世界理解)，轉成世界片段，才是塔羅的真面目。

這個好像是BOOK OF THOTH的第一句，正文忘了。

以丹尼爾目前所知，卡巴拉與塔羅在GD當中的關係是這樣的：
１．卡巴拉太抽象難以言說，所以只好以生命之樹的象徵來說明
２．生命之樹的象徵也太過複雜，所以又用簡化的"十個流溢層和二十二條路徑"來表示
３．十個流溢層和二十二條路徑也太過抽象，所以再拆解之後用塔羅牌的圖案來代表

所以說GD當中是把塔羅的圖案當成理解卡巴拉的工具（這部分涉及靈修），並且在實用的卡巴拉上也運用塔羅牌（這部分涉及魔法）．

當然在GD之後，偉特重視靈修部分，克勞力重視魔法部分，而讓塔羅有不同的發展特質，這是後話．．．