為她祈福吧!!
貼文者 : : 迷惑者
為她祈福吧!! - 2005-01-13 19:55:00
尿崩 昏迷指數3 今明生死關鍵期 【中時電子報 】陳世宗／中縣報導、吳慧芬／台北報導
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慘遭父親毆打重創的4歲邱姓女童，主治醫師李明鍾上午表示，女童昏迷指數仍為3分，病情更惡化有深度危險，可說是接近腦死，死亡率高達80%以上，今明兩天是最大關鍵。女童患有輕微尿崩症，小便量每小時應不超過3cc，她卻高達7cc，液體進出不平衡，是影響她能否活下去的重要因素，希望從微小機會中，爭取存活最大可能。
昨天晚上9點半左右，台北市長馬英九專程到梧棲童綜合醫院，探視病情極度危險的邱姓女童，馬市長到時已過探病時間，他聽取醫師簡報後，隨即慰問家屬，並致6萬元的慰問金給邱姓女童媽媽，媽媽激動熱淚盈眶，一時說不出話來。
馬英九市長拍著邱女母親的臂膀，針對這起疏失深感抱歉，請他們一定要堅強，台北市政府會動員醫學網路與童醫院合作，盡全力給女童最好的照護及醫治。
主治醫師李明鍾，上午近8時到加護病房再度探視女童及了解病情，發現邱小妹妹仍陷入深度昏迷，昏迷指數為3分，狀況仍為兩眼瞳孔放大，血壓收縮壓從昨晚80毫米汞柱，上午降為70到75間，心跳為每分鐘為142到l44間，輔助呼吸每分鐘為20下。
李明鍾沉重的說，小妹妹尿液排放量，應以每小時每公斤不超過3cc為正常，她卻高達7cc，高於一般人的2倍以上，亦即尿崩，將會診小兒科醫師看如何來控制。腦壓為55毫米汞柱，病情更惡化，目前仍處於極度危險狀況，隨時會有生命的危險。
李明鍾強調，女童昏迷指數3，也就是所謂接近腦死，依以往經驗，死亡率高達80%以上，現在最重要是做腦壓與尿液進出控制，他不願以腦死的說法來治療女童，只要有任何機會，院方都願意去嚐試。今天或明天是女童最大的關鍵期。
童醫院醫療團隊的治療方向，仍以循環平衡為主，希望維持收縮壓在80毫米汞柱以上，每小時尿量以她13公斤不宜超過40cc，院方每小時評估這些狀況，隨時做調整；包括離子的平衡，會從給病人的點滴中調整，希望能將鈉離子維持在135單位左右。增加營養的補充，來提高血液中的滲透壓，減少腦部中水份再聚集以降低腦壓。
邱姓女童昏迷指數掉到3分，生命垂危，神經外科醫學會表示，若童綜合醫院需要協助，醫學會會立即指派神外醫師前往，提供意見參考。
神外醫學會常務理事杜永光表示，若照媒體報導，邱小妹妹現處於危急階段，臨床上這類病人多數不死便成植物人，但也不是沒有希望，像劉海若不就醒過來了。
杜永光說，邱小妹妹事件，在神外醫界引發很多討論，大家都很想幫這個小女孩，卻不知從何幫起。
另一名醫學中心神外主任表示，從媒體報導來問診不切實際，想下去看片子、看女童，又擔心被質疑是「踢館」，很多醫師現在只有乾著急卻幫不上忙。
當政治充滿著藍綠的權力鬥爭
不斷的消耗社會的資源和成本
我們已失去了許多
而我們真的病了
這幾天我幾乎看到所有的新聞和政論節目
新聞把他當成了社會事件
政論節目視而不見
還在論著國親 或 民親該不該合?(媽的!!混蛋加八級,抱歉!積壓許久了)
有的卻牽扯到政治問題上
台灣人真的很健忘
也很駝鳥
從老一輩的人的觀念
便可得知
而年輕一輩的尼?
也好像不太想理?
為何尼?
而我對這些人已經絕望了
我只希望我们的社會福利能做的好
像邱小妹妹的事件
若社會局能提早追蹤與關心
若衛生局能將管理制度有明確的規章和罰則
相信邱小妹妹會有一線生機
真的!!醫院拒收病人的事是天天在發生
但我們如何使政府去改善尼?
我對這些沒什麼信心和希望
只希望有心人士可以去推動
不然邱小妹妹的事件會只是冰山的一角
也別心存僥倖
這不關我的事
那祈禱自己不要有大病
或是你是個有力人士吧!!!
貼文者 : : 迷惑者
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-13 20:04:06
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謝倫霍斯特
一個想住進仁愛醫院的受虐兒邱小妹成了人球，若大的台北市，竟無一病床可棲身，且殘忍的將她一腳踢到了台中。
經媒體批露，她又突然成了全國的焦點，叫全國幾百萬雙的眼睛看著她。
有人說，他很痛心。
有人說，這是醫療體系通報出了問題，要檢討。
有人說，他們的確沒有收到通報，問題不在他。
有人說，沒有靠關係的邱小妹，又怎樣能討到病房？如果今天來的是立委，那麼結果又大不相同。
有人說，某市長對此事件危機處理不當，怎有資格問鼎總統。
又有人說，的確，某前市長的危機處理就好的多了，你看！那傢伙不是馬上就下台了？
我猜想，當時負責的醫療人員，正在思忖如何將責任丟到別人的身上。
我猜想，暗地裡，有人在精確的計算，能從這件事收割到多少的政治效益。
我猜想，有不沾鍋美譽的某市長，正盤算著如何從這件事脫身。
我猜想，市府的幕僚，可能焦頭爛額的為他們的老闆擦屁股。
我猜想，這事件，未來將如何發展？
過了不久，更大的新聞事件發生了，吸引了所有民眾的注意。
邱小妹的新聞，從頭版、二版，再到三版、四版，不斷的喪失它的吸引力，直到消聲匿跡。
不久，民眾就真的忘了這件事了。
那些醫療人員繼續用草率的態度，對態病人，這個社會仍然是有錢看生，無錢看死。
失靈的官僚體系繼續運作。
某市長繼續跑步，回溫他的支持度。
視某市長為假想敵的人，仍然繼續的找他的錯誤，要給予致命的一擊。
每個人又回到自己的崗位上，繼續的扮演著他們原本的角色，這世界一點都沒有改變。
船過，水又無痕了。
或許，某市長真的有如他的前任一般，成了總統，但是就在那個歡欣鼓舞的就職典禮上…………
我猜……沒人記得邱小妹！
沒有人？
邱小妹？
(●作者謝倫霍斯特，北縣新莊人，工程師，目前任職於南港軟體園區。
貼文者 : : 迷惑者
認識一些有背景的人士吧!! - 2005-01-13 20:23:53
如果你是病患家屬 如何自救？ 如果你是病患家屬 如何自救？
記者林進修／報導 01/12 04:28
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邱小妹妹被延遲轉診到兩百公里外醫院的畫面，透過螢光幕一再出現在國人面前，令人感到不捨。如果您是她的家屬，面對醫界如此無情的作為，除了默默承受外，難道沒有其他選擇嗎？
如果您是她的家屬，將會怎麼處理？有人認為，既然仁愛院區急診室人員當時只是忙著打電話聯絡轉診醫院，家屬也可拿起手機或電話筒，加入聯絡行列，畢竟以昨天凌晨北市緊急聯絡中心都還是人工化的作業時，多一個人打電，也許可以節省一一些拖延時間；若有認識「夠力」的朋友，更可請他們代為出面，拜託醫院收治，也許有一些效果。
難到我們一定要這樣子才能自救嗎?!
很悲哀!情況卻是如此
若我们的政府或立委
真的沒辦法做一些事的話
那我們唯有默默承受吧!
貼文者 : : 迷惑者
真希望他能做到! - 2005-01-13 20:36:20
陳建仁：只有調度床 沒公關床 陳建仁：只有調度床 沒公關床
記者劉俊言/台北報導 01/12 14:43
回應:
針對邱姓女童長途送醫事件，衛生署長陳建仁上午表示，當天台北市仍有相當多病床，病床一定夠，不過如果只要醫學中心的病床就不夠。陳建仁並說，調度病床緊急聯繫上確實有待加強，他也說，醫院只有調度床，沒有「公關床」。
陳建仁表示，EOC病床通報系統還算健全，但並非所有醫院都有參加，衛生署下個立法院會期將提案修法，要求所有醫院空病床一定要上網登記。
只有調度床 沒公關床 這一句話他竟能說出,這就有如晉會帝的智商:<何不食糜?>,或是曾有一位卸任交通部長說的話:<台灣的交通是不會塞車的>,因為這位部長是在交通管制下坐車視察的.....在位者真的不能只看表面或書面報告,而是應要用心體會百姓的心聲ㄚ!!
衛生署下個立法院會期將提案修法，要求所有醫院空病床一定要上網登記 期待真能做到,但把希望寄托於立院的話,嗯!等個十年吧!或多出現幾個邱爸爸或邱小妹妹吧,因為我們真的很健忘,也不會給那些立委壓力!!不信打個賭吧!
貼文者 : : 語蘭
Re: 真希望他能做到! - 2005-01-13 21:39:08
為她祈福吧....
明明有病床，卻以無病床為由推掉病人的醫院何其多
這讓我不禁想起十年前，父親因肝癌末期僅剩三個月的時間能存活
當時，他人在台北長庚，為了就近照料，家人決定將他轉至雲林某醫院
結果，也是面臨「明明有空病床，卻推說沒有病床而拒收」
有時，難免會感嘆，為什麼會有這樣的情形發生呢?
醫院、醫生存在的目的不就是為了要診治病人嗎?....
貼文者 : : ihop
台灣人民應該團結 - 2005-01-14 03:40:04
也許這對大多數上網發言的人只是一個口號，但在美國，日本等等先進國家，這已經是起而力行的事實了。
當大家為著振災/捐款而憂心憧憧時，我們的政府官員只忙著玩文字遊戲，上台鞠個躬，打個揖就可以拍拍屁股推掉所有該負的行政責任，繼續挪用公共資源，翹著腿做他的大官，順便把小孩送出國，期待有天台灣混不下去時，可以攜家帶眷在國外享清福，留下台灣一堆爛攤子，這是很普遍的台灣現象。
因為真理不彰，司法不公，人民有怨無處聲張，只好藉著網路，隱於無形的螢屏背後疏發文字攻詰宣洩不滿，(難怪台灣網路這麼發達)，當社會福利好時，人民都只顧著玩渡假了，誰有時間坐在電腦前面一字一句只為了抱怨自己的政府，看不起自己國人，並眼睜睜的看著政黨互鬥卻不知所措無力阻止。
台灣好可憐，不...應該說中國人好可憐，明明知道該怎麼做，但當面臨問題時，卻又只看到自己眼前的利益，每個人為自己多想一點時，就順手多ㄠ了一點，每個人為自己多ㄠ了一點時，就又離團結努力的目標遠了一點。當有個人願意放出一點餌引大家上勾時，大家就又都為了那一點點利益同時上勾了，上勾了之後才發現，原來利益就這麼一點點，大家又都一起沉淪了。這就是中國人的民族性，好可憐。
團結時只有三分鐘熱度，每個人只為自己想，每個人的眼光只看到眼前的利益。當好不容易爬上山頂當高官的人，也忘了當初人民陪伴在身旁一起打拚的辛苦時光，只記得登上高蜂後的榮景，忘了兌現當初對人民許的承諾..這也是很普遍的高官心態。
也許這現象身在台灣的你大概體會不了，但跳離開了台灣，我才明白，台灣有多糟，有多無可救藥。也許那一天，我會考慮回到台灣，但是我就像無力的你們一樣，只能眼睜睜的看著台灣走向我無力掌握的那端。
貼文者 : : 迷惑者
不小心流淚了 - 2005-01-14 16:04:03
我已好久好久.........未曾流淚過了
昨天一下班 我就盯著電視看
是否有好的消息 重播在重播
看著同樣的畫面 同樣的跑馬燈
受懲戒的醫師 訴說著他的委屈
我不認識這位醫生 也不知他的醫術如何
但病人到院 你卻連看都不看
便宣告她的死刑 你於心何忍尼?
她的委屈像誰訴說 現再多的關懷
再好的醫療團對 也換不回她的天真
失望了 對這個社會已失望了
為何我們總是在悲劇後痛哭
這不是單一事件 相信還有很多未曾發現
剛開始一聽到這個新聞 覺得不可至信
台北ㄝ 不是南部的鄉下
它竟然活生生的被揭發了
昨晚到凌晨3點多 突然不希望小妹妹有奇蹟
因為她的後續和未來 誰給她一個期許尼
我無能為力 身為父親的我卻感到痛心
痛的不是邱小妹妹 痛的是社會無法給她即時的幫助
偷偷的親吻我女兒的臉頰 卻不禁流下眼淚
這種事若發生在女兒身上 我無能為力
貼文者 : : 晨曦
Re: 仁愛醫院坦承：當晚有空床還轉送 - 2005-01-14 23:29:16
獨家〉仁愛醫院坦承：當晚有空床還轉送
現場消息，台北市衛生局長「張珩」從2月1日開始，即將專任台北市聯合醫院院長，不過民進黨市議員質疑，張珩資格不符，現在台北市議會正在挑燈夜戰，張珩出席備詢，而在剛剛傳出最新消息是，仁愛醫院坦承當晚有空床。
虐童案一波未平，一波又起！整個事件又出現了重大轉折！在議員逼問之下，剛剛仁愛醫院坦承，其實當天晚上有空床，是可以從加護病房再騰出一張病床，而且是可以動刀的，但是在詢問總醫師林致男之後，總醫師林致男表示，仁愛醫院無法進行後續處理，建議轉診，造成邱小妹妹成人球，目前情況仍然不樂觀。
對此，馬英九市長相當震怒，下令嚴懲，要求法辦；相關事件目前還在質詢當中，稍後我們會持續為您關切。
貼文者 : : class
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-15 07:06:34
邱小妹妹的不幸遭遇,歷史會記載這誰對其落井下石,不公不義,有虧職守......的種種劣行。
祝福小妹妹早日康復,讓愛她關心她的人,能有機會陪著她快樂的長大。 
以下數個連結,都是摘錄自本網站各個討論版的精采討論,大家可點選連結進去一探究竟,相信看後,必能對五術有更客觀的認知,不再人云亦云,不為所惑。 風水的驗與不驗(三) 風?水?~~風水
貼文者 : : 澐兒
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-16 16:37:49
雖然我不是醫生，對於醫院的醫療體制也不是十分了解，
但是當大家隨著媒體炒作性質的報導而起舞時，我還是覺得很感慨。
當現在大家把焦點放在仁愛醫院的醫生跟處置上時，
大家似乎都忘了罪魁禍首是對小女孩施暴的父親，
大家也忘了讓小女孩轉到台中梧棲是EOC聯絡出來的結果，
現在也沒有人記得號稱全台醫療資源最豐富的台北市居然找不到一張空床？
其實說穿了，這只是政客跟當官的為了脫罪而找的替死鬼罷了！
受虐被打成重傷的小妹妹是很可憐沒錯，但是當替死鬼的醫生難道就該死嗎？
當大家在怪醫生沒有下來看一眼時，請不要忘了還有急診的主任，
況且，小妹妹的問題並不是只有開刀就能解決，術後的照護很重要，
就算擠得出床位緊急開刀，那開完刀難道要丟在恢復室自生自滅嗎？
總不可能把其他還在住院的病人趕出去，難道那些病人只因為沒上報，
就該被忽視？就該死嗎？還是說，如果他有下來看一眼，即使最後還
是轉到台中去，林醫師就完全沒有責任跟錯誤囉？
原本的家暴虐童的焦點模糊了，全台北找不出一張病床的荒唐笑話大家全忘了，
所有的錯像完全是神外值班的那兩個該死的醫師造成的。
官場向來是推委卸責，先轉移焦點，再找幾個小鬼砍了示眾，
事件也就漸漸平息，官位繼續坐得穩如泰山。而媒體報導往往只顧著
炒作話題，喜歡火熱辛辣，真的了解事實真相是如何嗎？又真的有專業素養嗎？
被父親狠毒施暴的小妹妹是可悲的
整個台北市找不出一張空床是可悲的
被當官的拿來作替死鬼的醫生也是可悲的
因此而被扼殺掉的好醫生更是可悲的事情
貼文者 : : kit13
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-16 17:09:20
網路上意見太多了,我轉一些過來:
(1)
看到電視新聞報導鄰人對邱小妹母親的批判與指責,破口大罵兩年來完全棄女兒於不顧,現在出現純粹是想利用社會對邱小妹的善心善念而得到捐助善款,[女兒最後的利用價值?],真是社會人倫悲劇!
(2)
今早看到電視畫面分別訪問邱小妹妹父母的鄰居,他們的反應:
1.邱先生獨立扶養邱小妹妹二年,母親及[外家厝]的人,從來沒來關心探望過~~~
2.邱先生平時也以照顧女兒為先,但是終日借酒澆愁下而失去理智而犯下大錯!
3.鄰居們對邱小妹妹的母親此時才出面,質疑邱小妹母親是為大筆善款而來,鄰人們一致認為一個兩年來完全不負責任的母親,沒有資格在此節骨眼哭號指控邱先生!
4.這是一宗家庭破碎下的社會悲劇,別再將責任完全往醫師身上推,畢竟醫師也是遵從醫療院所之既定體系運作規則去為的!
(3)
還有一件事是該追究的
為什麼會把這一位小妹妹監護權判給酗酒的父親,
台北市晉惠帝的社會局在幹什麼,法院在幹什麼?
(4)
我並不覺得這兩個神經外科的醫師有錯.社會上對他們"沒有醫德"的看法,完全是張珩主導的結果.張珩在市議會的質詢第一句話就咬定:"沒來看病人就是沒醫德."來未審先判,並再由急診李彬洲主任以一句:"其實還有空床."來敲釘轉角,一口咬死林致男.而可憐的林致男,不但沒有到市議會申辯的機會,還被下達對媒體的封口令....兩名無辜的醫師被記過之後,無法辯解之外,竟然還被張珩押到媒體之前道歉.....這是什麼世界啊???
假如這位林醫師真的像張珩說的一樣,很有"醫德"的來急診看病人,會改變沒床收治的事實嗎?林致男主張的並不是不開刀轉走,而是極力主張這個病人一定要開刀,而且開刀後要高規格的治療床才救得了命,並不是像急診主任所講的,拼湊出一張床就可活命.反正開完刀後是神經外科在照顧困難,又不必急診主任自己照顧.到時候照顧困難,開完刀死在仁愛醫院,那又有人要責難:誰叫你不早點把她轉出來?誰叫你那麼愛開刀賺錢,完全不顧後續治療困難,致病患生死於不顧?
與其開完刀死在仁愛醫院,那還不如活在童綜合醫院的好.
假如我是張珩,那麼最佳操作策略應該是這樣子的:1.先記這兩名神外醫師的過,畫出防火線,緩解媒體壓力,保護自己,保護主子,也保護李彬洲與EOC這些自己的人馬.2.再私下對這兩名醫師談條件:"我可以記你過,當然也可以記你功,你先忍耐一下,先幫忙揹個責任."
於是嗜血的媒體找到了宣洩的管道,責任有人願意揹,罪不及自己人,社會大眾皆大歡喜.....唯一的問題就只是正義並沒有達成而已.
(5)
"現在對神外總醫師最不利的一點是他只看了ＣＴ片就做決定，沒有下樓親自看病人～至於劉姓主治醫師，不知道當時有沒有人通知他？"
這就是社會大眾對telephone consultation的不了解造成的錯誤看法.在CT scan還不普及的年代,對於懷疑顱內出血的病人,醫生只能靠理學檢查來判斷,但是CT scan出現後,卻發現當年的理學檢查的結論準確度其實並不高.
目前我們可以知道,林醫師看過CT scan後判斷"這位病人一定要開刀,並需要嚴格的術後照顧環境"的觀點是正確的.我想,即使他不放心自己CT scan的判斷,又親自下來做理學檢查,還是會得出一樣的結論.可見這位林醫師對病情的掌握是正確的,並沒有因他只看片而沒到場有所改變.同時,仁愛醫院也不會因他親自到場而多長出一堆足夠的醫療設備(目前所知,當天仍缺腦壓監視器與心電圖監視器).
但是問題出來了,仁愛醫院沒辦法治療,難道台北就沒其他醫院能收治嗎?不然為什麼要轉到台中?是林醫師指定轉到台中的嗎?這個病人當時是急診的病人,是由急診與EOC代為找轉診院所的,這並不是由林醫師負責的部份.
轉院的決定是正確的,但是轉那麼遠就不對了.問題出在急診與EOC,並不在神經外科.
貼文者 : : chariliu
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-16 22:46:52
Kit妹呀
問題是現在林醫師承認他沒看過片
我覺得這一次的事件
是醫病關係要重新定位了吧
貼文者 : : kit13
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-17 13:06:12
是啊,您說的沒錯.
這個被會診的總醫師,假如當天親自跑一趟就好了.
能夠這麼做的話,即使小妹妹情況比現在還糟,他的責任或許還會更輕一些.
雖然說一個月值班半個月太累,但是法令這麼規定,他就是必須這麼做.
不過話說回來,他就算自己到急診看了病人,好像也改變不了整個事實的發展.
急救的呼吸道插管與給藥,還有CT片的判讀,急診醫師都已經做了;
連絡轉院的工作,急診的護士與EOC人員也都做了.
這些事情,在病患還沒被神經外科接手(take over)之前,本來就是急診的責任.
只要該院仍舊沒床,最後就是一樣會到童綜合去了.
神經外科只有在能開刀並有後續照護病床的情況才會收治,不然反而是害了病人.這在各醫院都一樣.
那問題又來了:
1.救護車接送病人的同時,是否有辦法先知道哪間醫院可收治head injury病人?這樣就不會跑冤枉路.
2.小妹妹住家最近的大醫院並非仁愛醫院,為什麼送到仁愛?是否之前已被別的醫院推出來一次?
3.市府是否有足夠的公權力強制各醫院通報當天的醫療資源(病床啦,能動員的醫師啦...)?
4.全國當天可獲得的(available)醫療資源分布與調配是否該有統籌機關?
5.醫界本來就有所謂的人才羅致困難科,神經外科就是了,值班多,責任重,工作累(開刀站一整天),訓練時間久(據說是七年),健保給付又少(據說是美國的十分之一或二十分之一).現在殺了幾個醫師(林致男幾乎已是精神上的凌遲了),會不會加速惡化這種情況?一旦神經外科再也沒有人願意投入之時,那就全國無病床,就沒有轉院與否的問題了.
林致男當時一定相信急診會先處理急救事宜,EOC會迅速並妥善安排該小妹妹的轉院治療,他覺得有沒有到場差別並不大,一個月十五天的班實在很累,他還要保留體力幫明天已經排好的病人開刀,因此他會在床上繼續睡覺...但是他絕對沒想到這件事竟變成全國焦點,以至於大家用放大鏡來看他的每一個動作.之後的發展,變成與柯林頓的緋聞案一樣,是"說謊"害了他們.
唉~~違法的部份,該處分的還是要處分.
但是我們要捫心自問,換做是我,假如工作真的那麼累,難道不會有一絲偷懶的念頭嗎?
耶穌說:"你們自認沒有罪的人,就可以向她扔石頭."
我們大家會不會是共同製造了一個任何人處在林致男的位置都會犯錯的大環境?任何人處在小妹妹的位置都會被delay的大環境?而他們兩人只是恭逢其盛而已...
接下來該怎麼做,小女子我自認沒那個智慧,不想再說了.
貼文者 : : 郁晴
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-17 13:11:15
加油.小妹妹
努力加油
貼文者 : : CHC
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-17 14:27:52
回應:
2005.01.16 中國時報
急重症醫師抱不平 制度有問題 一人擔太沉重
張瓈文、黃庭郁/台北報導
邱小妹事件演變至今，仁愛醫院神經外科總住院醫師林致男成為眾矢之的。急重症醫學界醫師們為林致男抱不平，他們強調林沒親自看病人有疏失，但決定轉院和不開刀絕非林一人之責，而是制度有問題。他們擔心，林背負太大社會壓力，恐怕重演十年前榮總瘧疾事件，某位醫師疑因自責而自殺。
參與健保醫院總額支付制度設計的學者也指出，人球是制度積弊的結果，為保障急重症病患的醫療權益，衛生署已經請健保局在今年的總額下訂定相關措施，朝保障急重症給付（一點一塊錢）、或者從根本調高給付兩個方向考量。學者也提醒，健保資源是有限的，醫界與民眾都要覺悟，要保障急重症就會有壓縮小病，勢必要有一些取捨。
台灣急診醫學會理事長陳日昌說，仁愛收治邱小妹後，急診做好基本處置，評估院內沒能力開刀後，努力找一家醫院轉出去；持平而論，整個程序合乎轉診規範。這時獨缺一個機制跳出來喊「要優先處理邱小妹，先挪出其他病人」，這件事不是急診主任或林致男有權做的。
林口長庚醫院外傷急重症中心主任方禎鋒強調，仁愛的神經外科主治醫師才四個，扣除一名年邁醫師，其他三人必須輪值大夜，才能緊急為邱小妹開刀。「這種三人輪班的作法，醫師大概被操一年就報銷了。」
方禎鋒強調，「如果殺掉林致男，邱小妹的問題還會重演，這是制度出錯，不能只拿個別的醫師開刀！」
回應:
2005.01.16 中國時報
醫院夜班出了什麼問題
黃睦舜
邱小妹妹是可挽救的--只要事件中的任一環節，有一個人願意多付出一些愛心和五分鐘的關懷，整個事件的結果就會不同！
從社工追蹤照顧受虐兒、急診醫護人員，接受會診的醫師、打電話聯絡和接電話人員，每個人都已盡心在做，但似乎又都差那麼一點點。其實除了多付出一些愛心外，目前創傷救治系統更需要全面翻新，尤其夜班值班基本觀念上的改變，不僅是醫生和護理人員，一般大眾及行政主管觀念亦需要與時俱進。
一般醫療政策主管都認為只要醫院夠大（病床一百床以上）便能設急診室，只要有內外科醫師便可收治急診病患，治療外傷病人。很明顯的這種觀念一旦面對嚴重創傷病患如邱小妹妹，便立刻被打破；一般的急診室不僅無法救治，甚至有可能反而危及病人生命。
美國外傷醫學會便建議：嚴重創傷病患必須送到有能力處置且最近的醫院。因為處理嚴重創傷病患除了急診室需要有訓練和經驗良好的醫生護士外，亦需具備各個外科如神經外科、創傷外科、一般外科、骨科、整形外科等，更要有麻醉醫師和立即可使用的開刀房、加護病房及血庫。
因此，要一定規模以上醫院才能收治嚴重創傷病患，除此外更必須有能力及時處置。大部份一定規模以上的醫院在白天有能力執行上述任務，但到了晚上，除了醫學中心外，嚴格來說大部份醫院無法確保每一時段都有足夠人力。因此國外最先進做法是讓所有有能力處置嚴重創傷病患的醫院，每三天值一次夜班急救，另二天可以休息。當天值夜班的醫護人員不可離開，預先空出開刀房和加護病房，準備接收救治嚴重創傷病患。累一天休息兩天。不像目前我們大部份醫院都號稱有能力天天值班急救病患，但其實天天值班就等於天天能力不足、不值班。
筆者曾於臺北市創傷中心建置輔導計劃之初步報告中指出「臺北市創傷病患到達急救責任醫院之時間分佈，白天多而夜間少，白天、小夜、大夜、平均每一小時累積病患人數比例大約為三：二：一」。故由醫學經濟學來看，小夜醫護人員人力應可為白天之二分之一，大夜應可為白天之三分之一。因此理論上小夜只須二分之一，大夜只須三分之一（約為八家）急救責任醫院擔當第一線值班醫院，為夜間優先送往之醫院；其他責任醫院則為二線、三線醫院。
當大部份市民醫師護士都在休息睡覺時，至少仍有八家急救責任醫院為第一線夜班，沒有休息、不眠不休，可以立即緊急救命、開刀、有手術室、有外科醫師、有麻醉醫師、有加護病房，如此才可以挽救所有嚴重創傷病患的生命。這才是未來首善之都最完善創傷緊急救護系統的願景。
（作者為台北榮民總醫院急診部外科主任）
貼文者 : : foxmullder
Re: 台灣人民應該團結 - 2005-01-17 14:36:53
"也許這現象身在台灣的你大概體會不了，但跳離開了台灣，我才明白，台灣有多糟，有多無可救藥。也許那一天，我會考慮回到台灣，但是我就像無力的你們一樣，只能眼睜睜的看著台灣走向我無力掌握的那端。"
你是在哪裡阿??
全世界都一樣啦!!
美國華人被砍被殺被強姦!!
施暴者黑人, 白人被輕判, 每兩各星期在世界日報能看得到!!!
抗議又怎樣?? 沒屌用啦!! 懶得舉證!!! 自己去查!!!
不可否認, 西方制度與福利比東方佳!!
但那都是工業革命以來到處掠奪累積而來的!!
說句難聽的, 你現在享受的是白人百年前殺你父兄, 姦你母姐, 奪你家產
運至西方修橋造路做建設而來!!!
你知道不到百年之前在美華人不能娶妻繁衍ㄋㄟ!!
他們憲法內明文要華人絕種於美國大陸ㄋㄟ
你還真是孝順!!!! 對得起列祖列宗!!!
貼文者 : : littleyu
Re: 台灣人民應該團結 - 2005-01-17 15:14:47
雖然你講的有點偏激
但我也是不認同那個說台灣有多糟的那位仁兄
單就醫療體系來說好了
在體驗過英國那種令人受不了的公醫制度後
只會希望自己最好一輩子都不要生病
台灣醫療體系或許有問題 但基本使用上 我還是覺得非常便民
至於那些所謂社會福利完善的西方國家
問題也是一大堆
至少我認識N個德國法國人 都很擔心未來他無法享受他現在繳的那一堆重稅
政府財政再福利支出的龐大壓力下 被壓的喘不過氣
貼文者 : : 迷惑者
事件的焦點又模糊了 - 2005-01-17 16:50:31
事件發展至今
他們把焦點模糊了
那兩位醫生本應受到懲處的
也是罪有應得
但他們已受到處份
大眾也應無必有太多的指責
該指責的是 仁愛醫院或許沒能力 或許真的沒醫德
但台北的有那麼多醫學中心
竟無小小的一張床位皆無
是否是EOC的運作出了問題
還有我實在很厭惡那位EOC值班護士的語調
有氣無力 實無將病人的生命當一回事
再者 我們的健保制度真的出了問題
在大學時 修精算課時
我的教授就叫我收集有關健保給付的文件
我教授便直言健保制度是一個一大錯誤
並不合乎保險的風險係數 保費評估
將會造成整個社會的成本負擔
小弟提這個文章
一方面祝福邱小妹妹
但一方面真的想看看我們政府的處理
可是他们的處理還是陷入於一個框框裡
找出了擔罪的醫生
但卻無討論整個制度面
及追究那些稱沒病床的醫院
此做法實在無法讓人茍同
貼文者 : : kit13
事件的真相 - 2005-01-17 22:34:20
剛剛看新聞,我把這件事從頭到尾想了一遍,但是發現 越想越不對!!!
(1)媒體聲稱林致男沒看女童為遺棄罪.
當時急診值班主治醫師就是李彬洲主任,小妹妹是他的病人.假如當時李主任沒看女童就轉走,那麼李主任絕對是遺棄罪了.但是李主任已把開刀前一切的準備步驟都做完了,接下來只等林致男決定有沒有辦法開刀而已.林假如電話call不到,或call到了卻不做出任何決定,那也有可能是遺棄罪,但是林有被call到,而且對小妹妹的後續醫療提供了意見:"因為沒有後續照顧的床位,因此勸李主任把她轉走."在這裡,李主任是第一線的醫師,林是第二線的被會診醫師.第一線的開刀前準備工作已很做得很完善,這由童綜合接手後馬上可以開刀就能看出來.此時,還需要林致男到急診加入開刀前的準備工作嗎?
我們現在都知道林致男平時的工作就很繁重,急診的準備工作交給李主任其實也就可以了,我猜應該每間醫院的神經外科與急診科都是如此分工的.假如高標準地要求每一個head injury的病人都需要第二線的林致男到場,那意即急診李主任這個人是no function或poor function的,那林致男可能會累死或辭職不幹了.難道不能讓林致男只接受telephone consultation就好?這與他親自到現場比較,小妹妹接受到的醫療會有所不同嗎?我實在看不出來媒體一味地要林致男到急診幹什麼.
林致男的過失,並不是call不到人,也不是有床不開刀.他的過失只是"第二天補病歷,並謊稱當天已在醫院看過CT片"這樣而已.有錯,但罪不致死.
說遺棄,太沉重了.
(2)李主任在市議會執詢時說"還有空床".
這件事更離譜,居然第二天查出來只是設備不足的幽靈床而已,完全沒辦法提供術後照顧.
那為什麼李主任要在市議會上說謊呢?他說了一個這麼容易被拆穿的謊,會有誰得到好處呢?
我們分兩頭來看:
假如李主任在市議會上堅稱沒空床,那麼追究的矛頭一定會指向決定"把小妹妹轉到這麼遙遠的地方"的單位,也就是EOC.由媒體知道,EOC是張珩一手設立的,之前EOC轉院成功率達到75%,這也是張珩用以角逐市立聯合醫院的最主要的政績.假如台北市有空床,但是EOC居然沒找到,還把市民轉到這麼遠的地方,那麼議會的矛頭又會再轉而指向張珩,同時他之前設立EOC的功績也將被抹煞掉,最後應該是與聯合醫院院長的職位無緣了.
假如李主任謊稱有空床,那就大大不同了,調查的方向一定馬上就指向仁愛醫院院內.張局長一定是樂見此局面的人,看他當天在市議會唱作俱佳的表演就可知道了.接下來只要找個有瑕疵的倒楣鬼,就可轉移並掩蓋"EOC當天功能不彰"這個事實了.
這裡我要稱讚一下馬市長,他的確有足夠的政治insight,知道交代葉金川當晚立刻徹查,而不再放任張珩來一手遮天.
我想這是李主任始料未及的.他幫了局長及未來的院長這麼大的一個忙,沒想到後來換來的是個申誡.
這當然是說謊的後果.
(3)EOC說當天台北市內連絡不到可以收治的床
那為什麼第二天各醫學中心又紛紛說有床呢?是EOC說謊?還是各醫學中心說謊?
消基會說各醫學中心冷眼旁觀,不適時伸出援手,是幫兇.我們也都知道,在醫院都有床而謊稱沒床(這當然是指收治的能力,而非只是"床"的問題而已)的時候,並不是在林致男沒到急診的時候,小妹妹的命運就已經被決定了.決定的關鍵是這些有床的醫院,而非林致男,因此我不認為他們是幫兇,因為我認為他們是第三個主要兇手(第一個是她父親,第二個是把她判給父親的社會局).
或者有人會說:"沒那麼嚴重,不過是EOC與各醫院溝通不良而已."那也就是"EOC當天功能不彰"嘛.EOC其實是個可憐的單位,有責無權,它若是有錯,就要怪它的主管與設計它的人,沒錯,就是那個人.
那個人並不是兇手,他只是很懂得當官,很懂得找替死鬼而已.
我並不認識林致男,我也只是覺得他很倒楣,不過是一點小錯,變成了人家的替死鬼.
但那個人齷齪的身段讓我直覺上感到既噁心又厭惡!!!
貼文者 : : judys
Re: 事件的真相 - 2005-01-17 23:01:04
回應:
剛剛看新聞,我把這件事從頭到尾想了一遍,但是發現 越想越不對!!!
(1)媒體聲稱林致男沒看女童為遺棄罪.
林致男的過失,並不是call不到人,也不是有床不開刀.他的過失只是"第二天補病歷,並謊稱當天已在醫院看過CT片"這樣而已.有錯,但罪不致死.
說遺棄,太沉重了.
說遺棄實在是說不過去，媒體猛咬醫生的過錯，
這是媒體嗜血的盲目。
但是無中生有的病歷絕對不是件小事，
雖不知醫師法如何規定？
但若以民法而言，
這絕對是偽造文書，
林致男醫生若具公務人員身份罪情就更嚴重。
對於一個一連值班十幾天的醫生因疲累而偶爾發生的懈怠，
可以理解並同情。
這不全然是他一人的過錯，而是整個制度的缺失，
但就他個人而言，仍有必須承擔的責任。
承擔責任，才有成長與進步的可能，
這對他本身來說，未必不是件好事。
貼文者 : : chariliu
Re: 事件的真相 - 2005-01-17 23:58:45
kit妹果然冰雪聰明
注意的滿細膩的
不過
如果把這件事看成醫病關係的重新檢視
我是樂觀的
這件事我看林醫生最大的問題是
民眾希望醫生「視病如親」的期望落空
醫生是民眾在這般無助時最大的依賴
而醫生真的用心照顧求助的小民眾呢
十年前的尾牙夜
家父在土城環河路被喝醉酒的駕駛撞倒
之後有民眾幫忙送到亞東醫院急診室
家父當時的老闆接到通知
在急診室彷彿看到他
全身變形，完全認不出來
只聽到醫生冷冷的說
這個人應該沒救了
也不見任何處置
據說就擺在那邊
我不能諒解醫師為什麼沒有為他盡最後的努力
因為這樣，或許還有那一絲絲的希望
其實好的醫生真的不少
像這次邱小妹的主治醫師
我也聽到民眾Call in到電台
用她親身經歷證明他真的是用心的好醫師
最近在看日劇白色巨塔
其實跟現實中邱小妹的事件，滿多地方雷同而滿有感觸的
我相信好的醫生絕對是會積不少的好德
我也祝福每一個用心的醫師
但是如果想輕鬆發財，責任感使命感不重的人
醫生或許不是生涯規劃的好選擇
我們要的不是會讀書想賺錢的醫生
而是真心關懷每一位病患的天使
貼文者 : : CHC
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-18 12:50:39
2005.01.18 中國時報
迷信標準程序，也是危機
丘昌泰
從跨年夜民眾在捷運頭皮被扯受傷到仁愛醫院邱姓女童人球事件，在在顯示：號稱全國最優質的市府機器已經出現失靈現象，亟待全面體檢加以整修。
或許馬團隊及其支持者忿忿不平，以為外界乃是以近乎嚴苛的挑剔態度檢視這兩起意外事件的缺失，若與其他機關的處理方式相比較，這兩起意外事件實在是芝麻小事，「畢竟人又沒有死，只是頭皮被扯破一塊而已」；「反正即使將女童留在仁愛醫院，命也救不回來」，如果真的抱持著這種鴕鳥的心態，不引以為鑑，則台北市是馬市長政治生命的起點，也將成為他政治生命的終點。
這樣的觀察不是危言聳聽。試想：捷運公司與仁愛醫院都是台北市績效表現最為卓越的市府機構，筆者曾經訪查多次，前者曾榮獲行政院服務品質獎與市政品質獎，而後者又是台北市立醫院中的翹楚，無論在醫療技術、營業績效與管理制度方面都是首屈一指，若說這樣優質的一流市府機關都沒有建立危機管理機制，那幾乎是難以想像的事。既然都已設計一套完整的危機管理流程，何以小小地意外事件竟讓馬市長傷害地如此體無完膚呢？
主要原因在於現行市府的危機管理思維仍停留在建立「標準作業程序」的基礎上，以為碰到任何危機，只要成立危機處理小組，將每項因應危機的處理手法標明出來，運用專業知識，照表操課，化解眼前的危機，就算盡到了行政責任。這樣過度迷信標準作業程序的危機管理機制是危險的，不僅不能即時拯救生命，反而看到的是一群專業份子的驕傲自大，白領官僚的推託卸責，一直到各界責難紛至沓來，才認錯道歉，低調行事。
自南亞海嘯危機後，危機管理思潮已經開始轉變，生命價值與尊嚴的維護被視為危機管理的唯一目標。若為了拯救生命，即使平時已經建立、且已演練多時的危機處理流程還是要因應當時的狀況而作現場的改變，不能定於一尊而未做任何改變。捷運面對人潮洶湧處理，醫院面對小生命的緊急救治，基本上都是依循平時已建立的危機處理流程，其實那是官僚化的病態，違背人性關懷的至高處理原則。
馬市長之所以成為台灣政壇的明日之星，就在於其對市民所展現出來的親民愛民的誠懇與氣質，然而，面對這兩大危機事件的處理，卻讓外界產生「官官相衛」、「保護部屬的官位更勝於保護民眾生命」的感覺時，如此一來，難怪市府危機處理機制如今已成為保護做官、推卸責任的藉口，那絕對違背現今的危機管理思維。基此，頭皮與人球事件實在不能視為單純個案，而應視為市府危機管理思潮亟需多一點人性關懷的蛻變。
（作者為中央大學客家政治經濟研究所所長）
貼文者 : : kit13
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-18 22:21:40
轉貼
總院長和總醫師的戰爭◎何子龍。 2005-01-18
現在情況已經很明朗了，總醫師戰死了，而總院長仍然高坐其位。
總醫師成替死鬼
總院長指責總醫師，說他沒有醫德，說他值班蹺班，說他沒有親自去看病人，說他說謊，說他連電腦斷層也沒看，說他下令轉院，說他謊稱仁愛醫院沒有空床，說他事後偽造病歷紀錄。但是總院長沒有說的是，總醫師是一個替死鬼，只要社會大眾把矛頭指向總醫師，他這個總院長便可以逃過一劫，繼續獨攬大權，穩坐其位，同時，替馬市長消除政治危機，以換取馬市長對他論功行賞，來個「明降暗升」，薪水翻兩翻，外加龐大無比的人事權、採購大權等等無限的利益。
總醫師反擊說，今天主要的問題是「為什麼全台北市找不到一張床」這個問題，為什麼總院長吹噓一年多的「緊急醫療網」竟然只能作秀不能做事的問題，而不是轉移焦點到他一個小小住院醫師的值班問題。再說，轉院到兩百公里外的梧棲童綜合醫院也不是他的主張，而是急診部自己做的決定。總醫師勇氣可嘉，只可惜，在總院長的權勢威逼之下，以及配合馬市長的公關運作之下，再加上大約百分之八十的媒體協助之下，這整件事情已經決定要由總醫師一個人來承擔了。就好像小蝦米和大鯨魚的戰爭一樣，誰輸誰贏早已決定了。
大小官員齊指總醫師
急診部主任跳出來「作證」說，是總醫師主張轉院，而且沒有親自看病人，把矛頭指向總醫師。神經外科主任，也就是總醫師的頂頭上司，也跳出來「作證」說，總醫師說謊，把矛頭指向總醫師。副市長葉金川調查「發現」說，總醫師沒有看電腦斷層，事後偽造病歷紀錄，把矛頭指向總醫師。加護病房的護士也跳出來「作證」說，總醫師那天晚上值班蹺班，把矛頭指向總醫師。連台大醫院的神經外科主任、以及急診部主任，也調查「發現」說，總醫師說謊、沒有看電腦斷層，把矛頭指向總醫師。台北市長馬英九表示對於仁愛醫院的醫師表現「豈止痛心而已」，把矛頭指向總醫師。市政府新聞局長游梓翔發言表示，「總醫師要負最大責任」，把矛頭指向總醫師。台北市衛生局連番祭出懲處，把矛頭指向總醫師。台北地檢署調閱病歷資料，偵辦方向也把矛頭指向總醫師。媒體報導總醫師說謊、蹺班、沒醫德，更是一面倒地把矛頭指向總醫師。
小蝦米與大鯨魚之戰
在這樣山崩海嘯的龐大壓力之下，可以想見，總醫師的下場豈止是碎屍萬段而已，根本就已經血肉模糊、屍骨無存了。總醫師現在的道歉、痛哭、精神恍惚、腿軟、昏迷，以及後續極可能面臨的記過懲處、免職、判刑、坐牢、撤銷醫師執照、賠償，這一切，總醫師是否事前能夠預知？如果他能預知這是一場小蝦米對抗大鯨魚的戰爭，他是否當初仍然選擇一戰？
這個悲慘故事帶給我們的教訓就是，要認清自己是小蝦米的這個事實，千萬不要去挑戰邪惡的大鯨魚。台北市是一個只有禽獸才能生存的城市，不要拿你「視病猶親」的夢想去那裡被人糟蹋。如今事情演變到這樣的地步，真的是「人生至此，天道寧論」。最悲慘的是，我們醫界的大老們，袞袞諸公們，竟然沒有人出來替總醫師說話，全部都裝作「忍者龜」，更有人大談醫德淪喪、醫學教育失敗云云，真令人感嘆葉金川說得對：「醫生不需要太聰明」。
醫界大老裝聾作啞
只不過，社會把醫師害死了以後，對誰有好處呢？醫師本來就是一個犧牲者，一個奉獻者，他是不善於爭論的，他只在乎愛心的奉獻。如今醫師被人這樣論斤論兩的賣，被人如同牛馬一般地操，最後，還要用放大鏡來檢視你的醫療行為，然後用判刑、坐牢、撤銷執照、賠償來伺候你，讓你生不如死。台灣人為何病得如此嚴重呢？大鯨魚雖然今天仍然穩坐其位，大權在握，但是會不會遭到天譴呢？ .....2005-01-18【台灣日報】
貼文者 : : kit13
Re: 事件的真相 - 2005-01-18 23:05:19
回應:
...
但是無中生有的病歷絕對不是件小事，
雖不知醫師法如何規定？
但若以民法而言，
這絕對是偽造文書，
...
這個病歷並不是無中生有,因為他記錄的是他凌晨與李主任商討的病情內容,這個前幾天在媒體上已報導過了.
目前媒體的論調幾乎都是"林總醫師當天沒來急診看病人,以致小妹妹沒有得到應有的照顧...""林總醫師沒看病人,因此他後來補寫的病歷內容是糊謅的..."云云,其實是一知半解的論調.這裡面有需要釐清的地方.
當天在急診值班的是李彬洲主任,是個合格的急救加護專科醫師;而on call的第二線林致男總醫師,是一名住院醫師,嚴格來說,是一名還在訓練中的醫師,也就是醫師中的學生.假如小妹妹在急診沒受到應有的急救照顧,那第一個有罪的是值班第一線的李主任,而不是林總醫師.李主任確實有對小妹妹施與必要的治療與檢查,並聯絡第二線的林總醫師,問他能不能開刀.林總醫師在電話中由李主任匯報病況後,判斷該院無法提供進一步治療,也就是開刀,因此也於電話中請李主任轉院.到此為止,過程都沒出錯.
現在問題來了,林總醫師有沒有必要再親自跑一趟急診?
1.因為李主任已經是合格的專科醫師,所以他所施與的檢查與治療,一定不會輸給還是學生的林總醫師,林總醫師唯一的功能,就是能做進一步開刀治療,除此之外,李主任已綽綽有餘.假如兩人的結論已經是不開刀轉院了,這時候還有必要請林總醫師親自再跑一趟急診嗎?
2.李主任的檢查與CT片判讀應該都很正確,這由童綜合醫院接手很順利可得到證明.林總醫師與李主任電話中討論後,有必要為了懷疑李主任的檢查結果是否正確而親自跑一趟急診嗎?
3.林總醫師與李主任通話數次,也彼此達成了結論.這時候小妹妹仍在合格專科醫師李主任的監控之下,請問林總醫師有必要每通話一次,就趕回醫院把通話的內容與結論補在病歷中嗎?這和第二天早上再補有什麼差別?會影響病情嗎?
請問,假如小妹妹的檢查,治療,轉床,與病歷記錄由李主任來執行已足夠,而暫時都不須要林總醫師再來幫忙的時候,我們憑什麼苛責一個兩天就值一班的林總醫師這時候非親自到場不可呢?
林總醫師唯一的錯誤,就是把話說太滿,騙大家他當時已看過CT片,但其實是李主任幫他看的.
請問這和醫德有關嗎?
我真的不懂ㄝ... 
貼文者 : : kit13
Re: 事件的真相 - 2005-01-18 23:35:17
很難過令尊的遭遇...
我猜,
有些醫師很會演戲,
雖然醫術不精,但病人被哄的服服貼貼的;
而也有些醫師雖然技高一籌,
但那冰冷冷的態度,即使病人被醫好了也是一肚子氣.
更何況是令尊這種事.
一談到醫病關係,大家都會異口同聲要求醫師多付出.
醫病關係本就不對等,升學的門檻,七年的醫學教育,之後更有數年不等的臨床訓練,這個進入障礙太高了.
醫師每講一句話,比如:"這個病情要開刀."那後面是付出了多少的血汗,累積了多少的學問與經驗,背負著多少的風險,他才敢講出這句話,這可能不是一般人所能理解的.
那麼,我們這個社會願意用多少的代價來購買這個進入障礙呢?
依沈富雄的說法,神經外科手術健保的給付是美國的數十分之一.
國內的醫師願意用這麼低廉的價格出售他們這麼專業的服務,而我們連健保漲價都要反對之時,還要求他們再多付出一點,會不會是得了便宜還賣乖呢?
醫師不受勞基法保護(一個月十五天班ㄝ!!),不得罷工,要受消保法制約,現在就連健保也限制了他們的收入...我很慶幸我能生在臺灣,能享用這麼物美價廉的服務.
但我不知道我還能享用多久.
因為優秀的人才越來越不願意投入了.
貼文者 : : kit13
視病猶親...滿好笑的^^ - 2005-01-19 00:04:58
講這些太悶了,我來轉貼一則醫師的故事...
視病猶親
馬英九噙著淚水說出『視病猶親』四個字，不知感動多少人
這些被感動的人中包括一個小流氓；小流氓的姊姊是個知名教會學校的老師
她的一封文情並茂的請願信感動了我的一位離職同事，同事在她的信的開頭加註
美言，託人交給我，信的內容簡單說是一個孝女的告白，
陳述雙目失明的慈父，由於牽手早逝，早年如何沿街算命按摩，
辛苦獨立扶養，包括小流氓在內的三個小孩長大，
而今病人年事已高，痴呆情形嚴重，大小便失禁，無法單獨在家，
據孝女的陳述，病人在痴呆以前曾經表明不願意被送到『老人院』，
因此希望我能高抬貴手，幫她開立外庸申請書云云
昨天孝女與病人如期出現在我的門診，病人沒有穿戴紙尿布
被問到是否大小便失禁時，嚴辭否認，他不但可以站立，
應對也十分清楚，很難讓我聯想到『痴呆』
我問他，一百個水餃吃掉七個還剩幾個，他可以一直往下算，一個不差
臨床簡易智能測驗的分數也很高，根本無法診斷為痴呆，
經過一番說明，我告訴孝女無法以痴呆的角度開立診斷書
我建議讓眼科由視力障礙的角度來幫她開診斷書可能比較容易成功
孝女老師推著老父悻悻然離去
十分鐘後，
當我在診察另外一個老婦人時，突然有人用力踹診室的門
跟診的小姐倉皇地打開診室的門，進來一個張牙舞爪的小流氓，與一男一女
小流氓指著我的鼻子，破口大罵，高聲問我，知道不知道什麼叫『視病猶親』
我告訴他，那是當然，尤其今晚，當真是如雷貫耳
我問明小流氓的身份，知道他是孝女的弟弟，
另外的一男一女任職警政署是孝女的兄、嫂
小流氓沒讓氣氛冷卻，不停拍桌怒罵要我解釋為何不能診斷痴呆
我要跟診小姐翻出相關法條，耐心地解釋診斷書開立的根據
突然間我厭惡這一切虛假的耐心，厭惡這一切不對等的禮儀
更厭惡小流氓毫無遮攔的口臭，我嚴厲地指正他的流氓行徑
把三個人一起轟出診室，雖後我感到通體舒泰，很愉快地看完
剩下的病人，原來我的病人諳中還幫我報警，
他們都很高興我把流氓轟出去
視病猶親？在開診斷書上我確實對我的親人採取完全一樣的標準
貼文者 : : 陳來春
Re: 視病猶親...滿好笑的^^ - 2005-01-19 00:49:39
kit小姐,
好像很有愛心!
貼文者 : : ynchen
Re: 視病猶親...滿好笑的^^ - 2005-01-19 04:34:55
看來這裡似乎比較理性得多,剛剛從某一個網站過來,上面充滿了一堆紅眼症的人,整個眼中只有醫師的高所得,因為醫師是高所得,所以就應該任憑所有的人任意批評及侮辱.
貼文者 : : ynchen
Re: 視病猶親...滿好笑的^^ - 2005-01-19 04:37:16
台灣什麼東西都是泛政治化,為了政治,媒體可以聯合起來抹黑一個沒犯什麼大錯的醫生.可笑的是,大多數民眾還跟著起舞,其中不乏所謂高知識分子(或是他們根本也是御用工具?)
貼文者 : : judys
轉貼文章痛快地說出：學醫多為賺大錢 - 2005-01-19 07:43:32
痛快地說出：學醫多為賺大錢
李家同╱暨南國際大學教授（新竹市）
我們國家發生了一件令人難過的病童人球事件，我們雖然不要嚴厲指責什麼人，但我們實在忍不住要檢討為什麼會發生這種事情。原因很多，但是最重要的原因只有一個：醫生們沒有非常認真地照顧這個可憐的孩子。
醫生該是什麼樣的人呢？很多五六十年前的電影裡都有醫生出診的鏡頭，不論風雨多大，路多難走，如果病人需要醫生，那位鄉下醫生總會拿著一個手提包來看病人。鄉下醫生一直是電影裡最受尊敬的人，也是當地最被人信任的人。
可是，我們再也看不到這種鏡頭了。醫生仍是我們尊敬的人，至於他是不是我們可以絕對信賴的人，很少人想這些。在鄉下，一定有很多醫生仍是鄉民們信賴的對象，他們知道這些肯在鄉下工作的醫生們一定會很關心他們的病；至於在城市裡大醫院裡的醫生呢？我們實在無法奢求他們關心我們，我們只能希望他們在看病的時候，很認真就可以了。
有一次，我和我太太到北海道去玩，到達了一個非常偏僻的小鎮以後，我太太忽然得了暈眩的毛病，導遊將我們送到鎮上唯一的醫院，當時是周日晚間，急診室裡只有幾個老先生和老太太，看來是來聊天的，值班的醫生說要降下血壓，血壓是降下去了，可是暈眩照舊，於是他決定打電話叫另一位醫生來，那位醫生雖然很快地從家中趕到，卻醫不好我太太的病，最後第三位醫生被叫來了，他的藥真靈，藥到病除，我太太不久就可以走動了，第二天照常旅遊。
病醫好了，問題又來了，醫院的會計回家去也，無法接受我們的錢，醫院裡面的人一副無所謂的表情，他們說你們明天來付錢就可以了。也沒有扣留任何證件，如果我們一溜了之，他們也毫無辦法，我只記得我們將錢交給了旅館的櫃台，櫃台收下錢以後，如果不交給醫院，我們也無可奈何，但是這是一個互相信任的地方，別人信任我們，我們也應該信任別人。
這使我想起我在花蓮買東西的經驗，我要買一個大哥大的旅遊充電器，那家店沒有，但店主願意借我一個，他不知道我是誰，可是毫不猶豫地借給我用，只要求我明天還他。我當時感覺真好。
有一次，我在巴黎大瀉肚子，幾乎瀉得不成人形，我當時遇見了一位寮國去的華僑，他帶我去看一位女醫師，那位女醫師事後沒有要我一分錢，因為我沒有法國的健保，而她只會收健保的錢。當時她也是一副無所謂的表情，好像替人看病沒有什麼了不起，不收錢乃是正常的事。
我還記得我跑去巴黎一家二十四小時營業的藥房買藥，賣藥的小姐看我要買的藥，知道我情況緊急，立刻拿了一杯水給我，叫我立刻吃一顆藥，這位小姐好漂亮，我到現在都還記得她。
醫生如果成天想賺大錢，只有富有的病人會受到非常好的照料的。因此，我們不妨看看我們的社會真相，為什麼這麼多人想做醫生？是因為他們對醫學有興趣嗎？恐怕不是吧！我們必須痛痛快快地說，絕大多數的年輕人投考醫學院，是因為做醫生可以賺大錢。
這次事件中，最令我注意的是一位醫師的話，他奉勸年輕人如果想賺大錢，應該去做電子新貴，不要來做醫生。不論想做醫生，或是電子新貴，如果我們的下一代菁英份子，如此地只看到錢的重要性，我們實在該感到憂心的。考上醫學院的是最聰明的孩子，如果他們去念數學系，一定可以大有成就，我們國家之所以一直沒有很多傑出的數學家，還不是因為聰明的孩子只想賺錢。
一旦學醫的動機出了問題，醫生逃避兵役也就不足為奇了，這是必然的事，不值得大驚小怪也。
雖然如此，我們認為只有少數的醫師是如此地不盡責，絕大多數的醫師們仍在盡心盡力地照顧病患，我們不該一味地責備醫師，而應該好好地檢討我們的功利主義，為什麼我們的媒體成天介紹有錢人成功的故事？好像只有富人才是社會上最傑出的人士。聰明的孩子有時不一定死命地要進醫學院，而是父母們壓迫他們去念，去念醫學院，可以賺大錢，在社會上也有地位。只要這種極端的功利主義存在一天，考醫學院的動機就不是救人，人球事件就仍會發生。
我們整個社會的拜金主義已經到了應踩煞車的時候了，取而代之的應是某種程度的理想主義。有一次，我到一所師範學院去評鑑，這所師範學院出示一張表，表上都是這所學院畢業的傑出校友，他們都是做大官的。這是完完全全的不談理想主義，因為那些肯到偏遠地區為孩子們教書的校友們，一定在他們的失敗校友的名單之上。
看來，邱小妹妹是很危險了，我們一定有很多人為她祈禱，希望她能脫離險境，我們其實更應該為我們的社會，希望我們的社會多一點理想主義，少一點功利主義。如果情形一直惡化下去，我們一方面會有更多的人球事件，也會有更多的博達案子，不僅有很多病人會受害，也會有好多無辜的投資人會大吃其虧。我們鼓勵極端的功利主義，一定自食其果也。
【2005/01/19 聯合報】
貼文者 : : chariliu
Re: 事件的真相 - 2005-01-19 13:18:57
我個人覺得
當台灣在經濟起飛，功利主義卻日益猖獗的氛圍下
我們就會有這樣的果出來
我們的下一代
想著一步登天
想著多賺些錢
想著功成名就
想著造假遮掩
我相信，台灣各地上演著更多林致男醫師的例子
只是他現在被攤出來檢視罷了
我真的認為
熱誠不夠，千萬不要做兩種行業
一是醫師
一是老師
李教授說的好，痛快的說出：學醫多為賺大錢
既然選擇這條路，一切辛苦要歡喜做，甘願受
我虛長林醫生幾歲
我一個月薪水好像只是林醫師的一小部分
他將來熬過這段，還有著不錯的「錢途」不是
現在的一切磨練，他就要承受，不是嗎？
有人說多開刀要多賠錢，所以這是制度的問題
制度可能真的有問題
但是人就沒問題嗎
昨天看白色巨塔的完結篇
小說中死於肺癌的財前醫生，一樣是優秀也努力的好醫生
但是，身為病患生命依靠的醫生
我寧願用高的道德情操來期許他
醫生所獲得酬勞不合理
這的確應該通盤檢討
健保調漲不是不可行
但是更準確的分配醫療資源，是更重要的
我相信健保給付分配在未來的日子會越來越上軌道
我更希望不管制度如何，既然做了醫生，就真正的能以救人為職志
至於林致男，他真的說了太多謊
而是誰讓他說謊？是他的老師
誰是他的老師？是我們整個社會
所以誰最需要深切檢討？是包括你我的每一個人
是大家造就這個社會，這個社會造就了林致男
至於大官僚跟小醫師的事
抱歉，我這個平頭百姓不懂，更無從判斷吧
貼文者 : : kit13
Re: 轉貼文章痛快地說出：學醫多為賺大錢 - 2005-01-19 20:40:31
回應:
...
我們整個社會的拜金主義已經到了應踩煞車的時候了，取而代之的應是某種程度的理想主義。有一次，我到一所師範學院去評鑑，這所師範學院出示一張表，表上都是這所學院畢業的傑出校友，他們都是做大官的。這是完完全全的不談理想主義，因為那些肯到偏遠地區為孩子們教書的校友們，一定在他們的失敗校友的名單之上。
...
【2005/01/19 聯合報】
老實說,我不贊同李家同校長的二分法,好像在說"賺大錢的人就是不道德的,只有不賺錢的人,才是優秀的"一樣.
難道喜歡賺大錢就是錯的嗎?難道不會有人有理想與賺錢兼顧的念頭嗎?
當年政府遷台時,因為公教人力嚴重缺乏,尤其是教育,因為那是百年事業.因此提高待遇,並享有18%退休保障,以從產業界吸收人才.
幾十年下來,證實當年的方法是正確的.只有待遇高的工作,才能大量吸收到素質高的人力.
當我們有病痛時,會不會希望為我們治療的醫師是優秀的人才呢?還是一般的人員即可?命可是在他們手上ㄝ...
這是很現實的問題.現在薪水比醫師高的工作比比皆是,哪裡薪水高,哪裡就有人才.
在醫師待遇與福利調降的同時,醫學院錄取分數當然也會逐年降低.
哪天我們去看病,發現班上考最後幾名的笨蛋竟是主刀醫師... 
也許不必等到我們年老,就會看到某些不賺錢的科出現醫療人力荒.
到時候,長個癌症要排隊開刀,一排排到兩年後,死定啦... 
也許,到那時候,就會覺得能把我醫好就好了,花多少錢沒關係...事到臨頭就再也沒有什麼醫不醫德的問題了.
貼文者 : : kit13
Re: 事件的真相 - 2005-01-19 21:11:23
回應:
...
醫生所獲得酬勞不合理
這的確應該通盤檢討
健保調漲不是不可行
但是更準確的分配醫療資源，是更重要的
我相信健保給付分配在未來的日子會越來越上軌道
我更希望不管制度如何，既然做了醫生，就真正的能以救人為職志
...
爐主大大,您這樣講就對啦... 
健保當年的倉促施行,本來就是政治角力的結果,那只是一場以選票為考量的急就章實驗,你我和醫界都是實驗品.
現在,在健保保費年年調漲的同時,醫界竟然還有不少科有醫療人力荒???
一個濱臨失敗的實驗,大家正等著共同付出代價.
沒錯,林致男說謊不應該.
其實我們也都知道,什麼樣的待遇與福利,就會吸收到什麼樣的人才.
一個月值十五天班,又不時等著出狀況,上頭條,被記過...的工作,就是會吸收到這樣子的人.
那麼為什麼不讓他值五天班就好呢?問這句話就好像在問:"何不食肉糜?"一樣...您不覺得嗎?因為該科人力不足嘛,這是惡性循環啊.
醫師的訓練,是畢業後才分科的.
林致男要是貪享受,死愛錢,大可去走輕鬆的皮膚科,學學醫學美容,錢多又不用值班,不是嗎?
科別選擇那麼多,為何他就偏偏選擇又累,風險又高,錢又少的神經外科呢?
我的猜測如下:
1.他成績不夠好,好的科輪不到他,他是被排擠到神經外科的--->假如這樣大家就要小心自己的腦袋瓜了,因為哪天不小心撞出問題,幫我們醫治的都是醫界的後段班.而這種醫界的生態分布竟然是制度造成的,也就是這個制度會間接地害死我們...
2.他真的對神經外科有興趣,累不累,他不在乎--->也就是以救人為職志啦,那我們為什麼不能再給他一個機會呢?看這幾天輿論對他的態度,幾乎是非致之死地不可ㄝ... 
貼文者 : : kit13
Re: 視病猶親...滿好笑的^^ - 2005-01-19 21:13:03
回應:
kit小姐,
好像很有愛心!
有感而發啦...你搬到臺灣來住就能體會了...
貼文者 : : kit13
Re: 視病猶親...滿好笑的^^ - 2005-01-19 21:16:22
回應:
看來這裡似乎比較理性得多,剛剛從某一個網站過來,上面充滿了一堆紅眼症的人,整個眼中只有醫師的高所得,因為醫師是高所得,所以就應該任憑所有的人任意批評及侮辱.
我們可以做一個實驗,把醫師的薪水降到一般上班族的水準...看看到時後會有什麼狀況出現... 
貼文者 : : judys
Re: 轉貼文章痛快地說出：學醫多為賺大錢 - 2005-01-19 23:43:29
回應:
老實說,我不贊同李家同校長的二分法,好像在說"賺大錢的人就是不道德的,只有不賺錢的人,才是優秀的"一樣.
難道喜歡賺大錢就是錯的嗎?難道不會有人有理想與賺錢兼顧的念頭嗎?
丫頭想李先生應該不是這個意思，有錢又有愛心所能做的善事當然更多，
看溫世仁就知道了。
只是對於站在賺錢與不賺錢間，寧願捨棄前者而以助人為目標的人，
可以給予更多敬佩與鼓勵。
對於站在自己崗位上努力醫病且同時努力賺錢的醫生，當然仍是值得尊敬。
這次是在風頭上，所以大家一面倒的倒出一堆抱怨，
其實平常大家所遇到的都是盡責的好醫生，醫病取得合理報酬也沒錯，
否則誰來為我們補牙、治青春痘呢？
同樣的，當我們看到，就在此時，連家恩醫生及他的妻子仍在非洲４５度的天空下，
無私的照顧當地的孤兒，這樣一個超越平凡人的合理的欲望的高尚情操，
帶給這個社會的，是更寶貴而令人感動的。
貼文者 : : 小苦
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-20 08:15:43
有些問題是法律問題
有些是社會制度是否健全
但往往大事件都是駁雜其中
但我們要不要把"因果歷程的遷扯太遠"
可能還要多討論才會有些心得
貼文者 : : ynchen
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-20 09:10:40
學醫多為賺錢？李家同，你說這句話之前，有沒有經過調查啊？
沒有調查過，憑什麼幫人家「大聲」說出來？
到底有幾個人在考聯考之前，就了解社會上各種職業的收入？
又有多少人用功念書的動力是為了「錢」？
為什麼唸數學系的人就是不想賺錢？
為什麼成績好的就一定要對數學系有興趣？不能對生命科學有興趣嗎？
老實說，心中只有錢的學生，成績大概不會太好，不是去打工，不然就是等而下之去援交。當然最聰明的是像王永慶或比爾蓋茲一樣，早早輟學去創業。
我講的那個紅眼症的網站，上面就有讀文科的人，也是「大聲」說出同樣的觀點。
請問，你當年是因為「高風亮節」才不讀醫學院的嗎？不是吧，要不要叫我大聲幫你說出「是因為考不上」！
李家同，你辛辛苦苦唸個博士，爭取到教授甚至校長的職位幹嗎？如果有人「大聲」幫你說出「這一切都只是因為可以賺比較多的薪水」，所以你的理想道德理念全部一筆抹煞，你做何感想？
貼文者 : : ynchen
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-20 09:37:36
台中、台南或是高雄的醫院一天到晚都有人轉診台北，新聞連報都沒報。台北的醫院轉台中，就變成大新聞，這也真荒唐，還說人家童醫院是鄉下的小醫院，其實童醫院的規模本來就比仁愛醫院還大。最重要的是，這又不是林致男決定的，是醫院的轉介組或是社福課，幹嗎把焦點放在林致男身上？為什麼不去罵台大榮總三總馬階長庚為何弄不出一張病床？還有那個該死的邱老爸似乎完全在火線之外？
其實是一開始有心人士小題大作，準備要馬英九好看，結果擁馬的媒體就把焦點猛攻林致男，替馬英九解圍。林致男只不過是衰小而已。
貼文者 : : ynchen
Re: 轉貼文章痛快地說出：學醫多為賺大錢 - 2005-01-20 10:13:58
回應:
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老實說,我不贊同李家同校長的二分法,好像在說"賺大錢的人就是不道德的,只有不賺錢的人,才是優秀的"一樣.
難道喜歡賺大錢就是錯的嗎?難道不會有人有理想與賺錢兼顧的念頭嗎?
同樣的，當我們看到，就在此時，連家恩醫生及他的妻子仍在非洲４５度的天空下，
無私的照顧當地的孤兒，這樣一個超越平凡人的合理的欲望的高尚情操，
帶給這個社會的，是更寶貴而令人感動的。
其實我的生涯規劃中，早就選好了非洲某一國家，做為我五十歲之後的行醫之地。因此，我現在有空，仍自修法語。為何要到五十歲呢？因為我有妻有女，尤其是小孩還小，我不可能放著他們，自己去非洲行醫，這是不負責任的做法。理想主義者就可以不顧現實嗎？
我的另一個理想，是從事研究工作，而我現在正在歐洲留學，攻讀博士。這兩個理想會衝突嗎？我覺得不會。因為在五十歲之前，就是我從事研究工作的時間。過了五十歲，小孩長大了，我就可以去非洲。
那我這個理想主義者要不要賺錢？當然要，而且需要賺很多，要不然，出國留學的錢從那裡來？到時去非洲，還要募多少款？所以我投資股市，賺的錢甚至比薪水更多。我眼中只有錢嗎？答案應該很明白。
這幾年來的經驗，其實我覺得台灣人的「貪」念已經太重，台灣人的生活水準已經超越歐洲，直逼美日，而醫療水準及便利性，幾乎是世界第一，但是花費又幾乎是先進國家中最低，但是台灣人還是不滿足。上面kit小妹貼的「視病猶視」笑話，幾乎是現在醫病關係的典型，很多病人用一種「我出錢我就是大爺」的態度在對待醫生，而許多所謂的「改革團體」也動不動就把醫療視為消費行為。一面以「服務業」消費行為來要求醫生，另一方面，又批評醫生過於商業化，這不是矛盾嗎？健保局的給付規範凌駕了醫學專業準則，醫療生態的財團化，使得醫師只不過成為財團的員工，完全失去了「自由業」的特性。老醫生紛紛退休，留下來的是走不掉的，因為這個行業雖然進入障礙很高，但是退出障礙更高，一個醫生訓練完都三十幾歲，這時你不做醫生，還能做什麼？
在這個環境還待得下去的人，反而你要把這個工作，當成「就只是一種謀生的工具」而已，這樣才能做一天算一天。有理想主義性格的人，幾乎都待不下去。我有幾個同學，在大學時代就是那種搞校刊，搞學運，搞社會關懷的那種「熱血青年」，幾乎都是住院醫師沒當完就走了。我還能撐到今天，完全是為了想要從事自己的理想－研究工作，不得已，一定要留在醫學中心升任主治醫師，因為出去開業，是不可能做什麼研究的。其實我想到還要為財團賣命賺錢十五年，心也是很無力，又能如何？就算出去開業，也是為健保局在賣命而已。與其留在台灣被人家當成唯利是圖的商人呼來喚去，不如去非洲，那裡的人真的需要醫生，而且非常的需要，我的作用可以比在台灣大得多。
貼文者 : : CHC
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-20 14:52:59
公家醫院，制度比較僵化。
雖然位在台北，但是如果不好待，
可能該科醫師會跑光光﹝惡性循環﹞。
昨天剛好看到時報週刊﹝1404期，2005.01.18.出刊﹞，
報導全民健保的問題，寫得不錯。
等網路上有刊出，再聯結轉貼。
貼文者 : : ynchen
Re: 視病猶親...滿好笑的^^ - 2005-01-20 18:04:04
回應:
回應:
看來這裡似乎比較理性得多,剛剛從某一個網站過來,上面充滿了一堆紅眼症的人,整個眼中只有醫師的高所得,因為醫師是高所得,所以就應該任憑所有的人任意批評及侮辱.
我們可以做一個實驗,把醫師的薪水降到一般上班族的水準...看看到時後會有什麼狀況出現...
其實不用真的做實驗，去中國大陸考察一下就會了解了......
這裡的留學生中有一個是大陸的醫生，跑來英國唸資訊碩士，程度和觀念.....只能說和台灣的醫生根本上是天壤之別。她在大陸醫學院畢業後，到醫院走臨床不到一年，就用關係設法調到行政部門去當文書，她認為這是「升職」......有沒有很不可思議？
貼文者 : : ynchen
Re: 轉貼文章痛快地說出：學醫多為賺大錢 - 2005-01-20 18:17:33
說高中學生填志願沒有功利考量是假的，但是這個功利，傾向「名」而非利，也就是考量未來的社會地位，能否光宗耀祖。這是學校體系注重榮譽的教育成果，甚至也是我們希望的教育成果，如此才會有高水準的人才用低薪從事一些「好名聲」的工作，例如以前的教師或公務員。對於「利」的考量，往往是出社會之後才開始有這種認知，因為出社會之後，什麼事都要用錢，而且社會地位的一部分是用錢堆出來的，這時才會感覺到「賺錢很重要」。
經過一堆貶低這些「好名聲」工作的運動之後，我想，所有的人應該會認真的考慮，不求虛名，不求道德良知，因為不知道什麼時候會被別人一句話就毀掉。人只要求實利，錢入袋最重要，誰都拿不走。中國大陸的文革就證明這一點，這才是社會一切向錢看的主因吧！
貼文者 : : mehere
Re:可恨的虐童者 - 2005-01-20 21:20:19
為她祈福..
可是 如果沒辦法 也希望她不要痛苦太久
詛咒那些虐童者 我覺得天下所有壞事都比不上欺負小孩!!!!
貼文者 : : class
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-21 07:18:28
就連社會上頂尖知識份子.以救人為天職的醫生,竟是如此這般行徑,這真讓人感到心寒啊,社會真是病的不輕啊。
貼文者 : : foxmullder
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-21 23:50:38
全世界都一樣啦!!! 這是人性!!! 不分種族!!
解決的方法是制度
醫德沒必要要求, 因為就算要求也沒用
漂亮話大家都會說, 遇到的時候怎麼作才看得出格調!!!
警察不查勤跑去睡覺的是不也很多??
人性沒得說的啦!!!
制度!! 制度!!!!
貼文者 : : kit13
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-22 01:25:58
我同意.
若要對醫德來定義,狹義者為因私利而影響病情,廣義者連醫病之互動亦算在內.但原則上,都要影響到病人才算.
以醫德來要求林致男,不但強人所難,還有以偏蓋全的問題.
1.這手術他不熟練,就算會開,該院也無床,這與醫德無關.
2.他即使沒過來看,急診還有李主任撐著,看不看對病情影響不大.他應該是相信這麼做不至影響病情,因此可以責備他因太累而偷懶,但還不能怪他沒醫德.
3.偽造病歷與看CT的時間,這是為了保護自己的偷懶,此舉雖不入流,但只影響他自己,不會影響邱小妹.後面看病歷的醫師,也不會因而誤判了邱小妹的病情,此舉為私德有虧,與醫德關係不大.
4.事發之後,院內同仁與病患親屬等,聯名聲援致意.假如平時醫德不好,那麼應該只見落井下石,不會有雪中送炭.尤其是病患與親屬,過去值班時開的的急診手術應該也救了不少人,此時感念,事屬人情之常.
醫德的定義,不能包山包海.
醫師平時認真看病,但回家打麻將卻一再作弊,這是沒醫德嗎?看病和藹可親,而且用藥如神,但該診所不肯加入健保,以至於病人都要自費,這是沒醫德嗎?很忙的醫生,對使得上力的病人盡力施為,對沒床且不會開的病人馬上建議轉院,只不過等到第二天才補病歷而已,這是沒醫德嗎?
假如他不會開,硬開,或者沒床,硬是收住幽靈床,以至於病人掛點...那才叫真正沒醫德吧.
貼文者 : : dis
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-22 08:57:07
請問喔 我們什麼時候才要開始罵邱爸爸呢?
我家沒有cable TV
網路上 我好努力 怎麼都找不到邱父母的資料???
貼文者 : : chariliu
Re: 事件的真相 - 2005-01-22 10:28:24
kit妹
我相信我們的看法雖不盡相同
我們的期待卻是大同小異的'
台灣最大的問題就是政治家生存不下去
所以很多問題都是小老百姓在承擔最後結果
健保或許是其中一種
或許有一天，社會承受不了這般沉重的結果，會逼這政客們有所改變
不過，這又不是我們平頭百姓們管得著的事了
呵呵
貼文者 : : CHC
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-22 15:51:55
回應:
昨天剛好看到時報週刊﹝1404期，2005.01.18.出刊﹞，
報導全民健保的問題，寫得不錯。
等網路上有刊出，再聯結轉貼。
醫院削錢忙 搞美容、減肥 獲利數百億
報導/邱玉珍 攝影/林景堅
到底我們的醫療體系出了什麼問題？邱小妹必須走兩百公里的路程才能找到一張病床；而且在這段路程，經過十家醫學中心，竟沒有一家醫院可以救這條小生命。一位不願具名的急診室主任表示，到底是誰害了邱小妹呢？很多人把矛頭指向當天值班的兩位醫師，但真正害了邱小妹是國內的醫療制度，而不是醫師。
此話怎麼說？醫院總額支付執委會執行長莊逸洲表示，國內的醫療有個很奇特的現象，就是原本應該把精力放在急重症醫療的大型醫院，連感冒也在看；現在大家為了求生存，更是在醫院裡開起了醫學美容中心，這樣的情況，在國外根本不可能發生。莊逸洲認為，邱小妹事件是國內醫療體系出了問題，並不單只是醫師、醫德的問題。
前衛生署長、現任奇美醫院院長詹啟賢也提出同樣的看法，他說：「現行的醫療體制確實是讓邱小妹成為醫療人球的最大禍首。」尤其，健保局去年實施卓越計畫後，醫療人球的情況更為嚴重。他解釋，雖然健保局己決定把卓越計畫喊停，但還是不能解決現行醫療制度問題。
因為，即使卓越計畫喊停了，各醫院仍然會挑比較有利潤的科別做，對於一些人力負荷重、吃力不討好的科別，能少做就少做。某私立醫院管理者坦言，以加護病房為例，目前健保給付分為四個等級，醫學中心的等級是一天病房費二千五百六十元，護理費三千八百四十元，一天可向健保局申報六千四百元左右，這還不包括氧器、監視器等費用。
跟國外加護病房費申請可達六、七百美元相比，台灣的健保給付簡直是小巫見大巫。因為加護病房沒有什麼賺頭，所以大多數的醫院不太願意做這筆生意。各家醫院如果可以不收加護病房的病人就盡量少收，因為這一類病人通常非常棘手，為了照顧他們，必須增加人手，不然無法監控病患的病情變化。
對此，詹啟賢則持不同的看法，他說，雖然國內對於加護病房的給付確實太少，但醫院還不至於賠錢，只是跟別的業務比起來，加護病房確實是吃力不討好，大家能不做就不做。這也是為什麼邱小妹在需要轉院時，護理人員打了好幾十通電話詢問那裡有病床時，雖然各家醫院沒有小兒神經外科病床，也不願幫忙想其他變通方法的原因。
「制度再不改，未來會有更多類似邱小妹的事件發生。」詹啟賢和莊逸洲語重心長地說，目前健保制度最大的問題在於資源分配不均，什麼都想納入健保體系，搞到最後吃虧的是民眾。因為，醫院基於經營考量，一定會縮編不賺錢的科別，賺錢的科別不斷擴充，最後變成醫師只會看輕病，不會看重病。
這種情況，早在十年前，美國一位來台客座教授就看到台灣怪異的醫療生態；當時，他就提出，台灣的醫療制度再這樣走下去，以後醫師會變成「醫匠」，只是看病的機器，毫無醫術可言。記得，幾年前，國內醫界大老曾對衛生單位提出沉痛呼籲：「健保制度己讓國內的醫療生態完全扭曲。醫學系學生都選擇沒有風險的科別發展，選擇具有挑戰性的內、外、婦、兒科的醫師愈來愈少。」
他們開玩笑說，以後台灣民眾要開刀，可能要搭飛機到國外去，「這雖然是一句玩笑話，但台灣的醫療體系再不改變，有一天，台灣民眾真的需要搭飛機到國外就醫。」私立醫療院所協會祕書長吳明彥說，現行的醫療體制延誤了邱小妹的就醫時機，她是國內醫療制度下的犧牲品，要避免類似事件再發生，必須重整國內的醫療制度。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/ExteriorContent/ChinatimesWeekly/newweekly-content/0,3813,170202+94011813,00.html
貼文者 : : ynchen
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-22 22:00:01
其實台灣的健保沒有倒，美國把醫師技術移民的門關起來是一個關鍵。
但是台灣醫師移民無門，也不過咬牙再撐個幾年，終有一天，棄醫從X的浪潮會出來，這也正是許多網友希望的「反正不適任就離職吧！」
在走了一堆「愛錢」醫生轉行更有「錢途」的行業之後，剩下的一些有心奉獻救人的醫生，就會被操死，或是在百忙當中出錯，被告被關，名譽掃地（其實我的直覺，林致男是這一類的醫生，要不然不會選神經外科，仁愛醫院病患的反映聽說也是如此，沒人說他壞話）。這就是我對於一些愛錢的醫界同仁不以為然，卻不希望制度造成他們走掉的主因。
醫界的制度就是這樣，和股市相同，天生帶有「崩盤」的機制。我過去三年就經歷過這種「崩盤」的事件，早走的人，已經舒舒服服地升官發財了，而我留下來撐起大局，被操到百病叢生，升官發財都輪不到我。申請出國進修，其實也有「休養」的用意。
然後醫界會變成怎麼樣？我也不知道。
算了！這只能說是台灣人的共業吧！
我這個小醫師能說什麼呢？
長官永遠是最大的。
連加恩是幸福的，他能做他想要做的事。
同樣要操勞賣命，與其為財團，與其為政客，與其為不知滿足的人民，不如為這地球上最弱勢的非洲人。
我只能開始潛心自修法文，非洲一半以上的國家講法文，不學不行。
貼文者 : : class
Re: 為她祈福吧!! - 2005-01-23 16:57:03
受傷的心已經冷,來不及長大的小天使,短暫生命的光輝,留給世人無限的省思,從此塵歸塵,土歸土,願邱小妹妹回到慈祥天父的身邊,過著溫馨的生活.從此遺忘塵世的渾濁........
貼文者 : : 澐兒
Re: 轉貼文章痛快地說出：學醫多為賺大錢 - 2005-01-23 18:33:36
其實整個虐童事件發展到目前為止我的感想有幾點：
1.罪魁禍首的爸爸沒有人去指責(因為醫生當了替死鬼)，而且那位爸爸覺得
自己沒有錯，因為以前就是這樣打小孩的，一點愧疚感也沒有。
2.對自己女兒不聞不問的媽媽，在小孩出事後才跑出來又哭又鬧？真的是虛
偽到了極點，如果醫藥費要自己付，也沒有理賠或撫恤金，那位媽媽恐怕也
是躲到找不出來吧？否則自己的女兒常常被這樣打，怎麼一點反制的行動都
沒有呢？
3.官員只會找替死鬼，明明EOC有很大的問題，還是要先想辦法找替死鬼...
然後即使是醫生出生的，只要當了官就只會打官腔。而且那些看似德高望重
資歷深厚的醫生局長、院長、主任....其實都是享受過當醫生風光、尊貴的
時期，但是現在卻只會想盡辦法踩死正在替自己賣命的小醫師。
4.真正沒良心的吸血鬼是醫院，對病患收取高額的費用，極不人道的壓榨醫
生的人力，但是只要一出事，全都是醫生的錯。
5.那些自以為很專業的媒體，其實都是唯恐天下不亂，只想搧風點火、加油
添醋。
6.林志男當然有錯，他的錯就是沒有親自去看過病人。又剛好長官要找替死
鬼，他自然是跑不掉了。但是這真的跟醫德有關係嗎？他只不過是個第四年
的住院醫師，也許連專科醫師的執照都還不能考，甚至只是工作行程剛好輪
到神經外科的組，就算他真的有進過開刀房，也只能在旁邊幫忙拉勾或是最
後的縫合。大家可以去問問看，哪一位外科住院醫師第四年的人敢單獨幫病
人開腦？如果說林志男真的幫邱小妹開腦，最後的下場很可能是讓邱小妹早
點脫離苦海，這才叫做沒醫德(因為他根本沒有這個本是可以開腦)，不過卻
不會受到這種懲處跟輿論指責。
7.大家不要被白色巨塔給騙了，原作編寫的時間是還沒有影響技術的時候倒
是有可能會發生這樣的情況。但是後來的改編年代是影像技術已經很普遍的
情況了，那個食道癌的病患在照Ｘ光後影像科醫師居然沒有發現有異狀？連
內科醫師也沒有發現有擴散的跡象？結果出了事都變成外科醫師的錯？
8.現在當外科醫師的真的很可憐、也很辛苦，醫生這個行業早就不是大家所
想像的那般輕輕鬆鬆賺大錢，這箇中的甘苦，真的是要深入了解過的人才會
知道，絕對不像是那些媒體跟那些得了便宜還賣乖的院長跟主任說的那樣。
貼文者 : : kit13
Re: 事件的真相 - 2005-01-24 13:39:01
邱小妹妹終於走了.
短短四年的人生,她獲得的快樂實在太少.
沒有家庭溫暖,母親不聞不問,被父親虐待殺死...在最無助,最關鍵的時候,有能力救治的台北各大醫院卻袖手旁觀.
有人說是父親的錯,有人說是社會局的錯,有人說是醫師的錯,有人說是EOC的錯,有人說是健保的錯,更有人說是制度的錯...但一片撻伐聲中,卸責推諉的多,實事求是的少.
我腦海中還記得張珩局長在市議會上的動人表演,然後接下來幾天,發展出踩著已被眾人口水淹沒的林致男與劉奇樺的頭顱,堂而皇之地入主聯合醫院的"完美結局".只因他第一個揪出"凶手",不是嗎?
或者每個人心中都有一把尺,因此大家的標準並不一定一致.
但是我認為有一個事實是改變不了的,那就是整個社會對這邱小妹妹的虧欠...因為我們再也沒機會來為她彌補了...
貼文者 : : CHC
Re: 轉貼文章痛快地說出：學醫多為賺大錢 - 2005-01-24 14:04:19
回應:
6.林志男當然有錯，他的錯就是沒有親自去看過病人。又剛好長官要找替死
鬼，他自然是跑不掉了。但是這真的跟醫德有關係嗎？他只不過是個第四年
的住院醫師，也許連專科醫師的執照都還不能考，甚至只是工作行程剛好輪
到神經外科的組，就算他真的有進過開刀房，也只能在旁邊幫忙拉勾或是最
後的縫合。大家可以去問問看，哪一位外科住院醫師第四年的人敢單獨幫病
人開腦？如果說林志男真的幫邱小妹開腦，最後的下場很可能是讓邱小妹早
點脫離苦海，這才叫做沒醫德(因為他根本沒有這個本是可以開腦)，不過卻
不會受到這種懲處跟輿論指責。
一般如果說，
神經外科已經沒有加護病房了，
基本上，急診如果有需要神經外科緊急開刀的病人，
就是轉院。
那一天急診科主任剛好值班，
也看過病人。
所以，轉院是常態。
那知轉院，
轉啊轉，卻出了問題。
貼文者 : : CHC
Re: 為她祈福吧!! - 2005-02-01 09:13:34
回應:
公家醫院，制度比較僵化。
雖然位在台北，但是如果不好待，
可能該科醫師會跑光光﹝惡性循環﹞。
2005.02.01 中國時報
急診室籠罩冷氣團
黃庭郁/專題報導
「人球事件讓整個急診醫界氣氛低迷，我們醫院的急診醫師已經快跑光光，護士小姐光想到人力緊、過年期間病人反而多，還得值這麼長的班，都不想幹了，到現在過年值班班表都還沒排出來」。
今年春節難得有八天的連續假期，但對各大醫院的急診室卻是新一波挑戰的開始。特別是在邱小妹人球事件之後，民眾就醫心態與型態都有改變。多家大醫院都發現，很多病人現在都會跳過中小型醫院，直接往大醫院急診衝，醫院急診量比平常明顯增加。
醫師無奈的說，量大還能努力消化，嚴重的是病人「看待」急診醫護人員的心態；聽到沒病床還會反質問醫師「怎麼不叫ＥＯＣ找床？」氣氛這樣差，士氣很難好起來。很多急診醫師都不想幹了，偏偏馬上就要過年，醫院都要休診就只剩下急診一個窗口，病人量可能是平常的兩倍，「沒有醫師可以輪值，就只好急診主任自己通包。」
台大醫院急診部主任陳文鍾說，現在的急診量是有增加，但更令他憂心的是很多人開始在「濫用ＥＯＣ」。他說，本來在其他醫院加護病房待得好好的，竟然會因為病人強力要求而透過ＥＯＣ「指定」要一張台大病床。「ＥＯＣ調床過猶不及，大醫院只能收不能轉，遲早會被癱瘓。
台北榮總急診外科部主任黃睦舜表示，急診最近確實「比較忙」，以前一些其他醫院可以照顧的急診病人，現在都指定要轉到榮總來處理，即使是榮總這樣的急診規模，「人力也用盡」，有點辛苦。
貼文者 : : kit13
內鎖效應 - 2005-02-01 13:42:27
在這裡,我可能要再解釋一個東西,"內鎖效應":
當年的打字鍵盤常常因速度過快,而使得字母敲擊的小鐵條彼此卡住,因此有人發明了一種"打不快鍵盤",就是目前我們用的排列方式,把a,l,s等放在比較不好打的無名指或小指等處.這種鍵盤打的較慢,果然也比較不易卡鍵.
但時至今日,卡鍵的問題已不復存在,但問題是大家都已經習慣這種比較沒效率的"打不快鍵盤",也沒有廠商願意冒著賣不出去的危險去開發新的鍵盤排列--->這就是所謂的"內鎖效應".
人類歷史上,都有很多的偶然,使文明或文化朝比較沒效率的方向演化,比如:復活節島的巨人像雕刻,英文的普及,beta與VHS的競爭,還有汽車引擎...等等.大凡只要完成"內鎖",就確定了之後長遠的方向.
現在,本來藉著這個人球事件,有關當局可以好好整頓一下轉診的規定與制度.
但是在當權者急於找替死鬼卸責與媒體的推波助瀾之下,很可能使整個台北的醫療生態受到難以估計的浩劫,包括:汲汲可危的健保給付制度,惡化的醫病關係,花大筆銀子設立的EOC,甚至費時數十年才辛苦建立的專科醫師制度,可能都是有關當局顢頇的陪葬品.
最可怕的是,一些病急亂投醫與選票考量下的行政命令,還會再加速這種現象完成"內鎖"--->一種明知不可為,卻沒人敢吭聲的"內鎖".
之前台北市不是還在慶幸EOC轉診效率變好了嗎?現在呢?
大家等著看好戲吧.
貼文者 : : CHC
北市醫爆離職潮 掛牌2月走了408人 - 2005-03-13 16:51:00
回應:
公家醫院，制度比較僵化。
雖然位在台北，但是如果不好待，
可能該科醫師會跑光光﹝惡性循環﹞。
北市醫爆離職潮 掛牌2月走了408人
【記者戴安瑋/台北報導】
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF7/2558714.shtml
醫療糾紛頻傳的台北市立聯合醫院爆發離職潮！從今年元月迄2月底，計有400多位醫護人員離職，除了退休，還有請辭不幹的，其中不乏是有經驗、中生代的醫生及護士。一名主任級醫師感嘆說，這波離職潮會持續到下個月都擋不住，病人則為找不到熟悉的醫師而恐慌。
根據台北市議員藍世聰的調查，台北市立聯合醫院於今年元月正式掛牌運作迄2月底，短短兩個月已有408人職離，若加上去年底走掉的一、二百人，市立聯合醫院至少走了一成醫護人員。市醫留不住人才，醫療品質正嚴重下降中。
一位去年10月離職的皮膚科主任說，「走了一成」這個數字相當驚人啊！顯示市醫內部問題非常嚴重。市醫內部更盛傳，連某位市醫高層主管也想走，曾投石問路到別家醫學中心應徵呢！
市醫出走潮嚴重影響病人就醫，婦幼院區就有民眾投書說，「你們醫院是不是快倒了，一下子走了十幾位醫師，連主任醫師都留不住！」和平院區某科住院醫師走了一大半，現在是靠主治醫師在撐大局，主治醫師每天要看門診還必須分出時間兼顧病房病人，叫苦連天。
仁愛院區士氣更是低落。一位中生代醫師說，「現在走進仁愛，仁愛醫護已沒有以前的熱情，大家都在抱怨沒有家（歸屬感）的感覺，工作心情盪到谷底」，他已要親友不要再到市醫看診。一位精神科醫師說，每當有人請辭，聯合醫院不是找其他分院醫師幫忙兼代，就是請以前退休的醫生幫忙，但這些都杯水車薪，總院不思改善，市醫只會每下愈況。
市醫到底發生了什麼事？藍世聰表示，市立醫院整合前，制度很明確，十家市立醫院各有角色，組織獨立，醫院裡的各科權責也分得很清楚，出了事不是主任醫師出來扛，就是院長出來扛，醫生只要往前衝就可以了。
但整合為一家醫院後，說好聽是「一家看診十家服務」，可是以前的市立醫院院長變分院副院長，上面還有總院副院長、總院長，再加上「分科管理」，即十家內科變一個大內科後還設有分科主任，整個制度疊床架屋外加群龍無首，時值市醫多事之秋，發生醫療糾紛，根本不知道要找誰幫忙、找誰扛。
最嚴重的是，聯合醫院總院架空分院、權力一把抓後，又不斷縮減醫護人員獎勵金，醫護人員在沒有保障下，紛紛出走。
【2005/03/13 聯合晚報】
貼文者 : : CHC
Re: 北市醫爆離職潮 掛牌2月走了408人 - 2005-03-13 16:51:52
北市衛生局長：有人離開有人來 正常
【記者戴安瑋/台北報導】
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF7/2558746.shtml針對市立醫院離職潮，台北市衛生局長宋晏仁表示，這是正常現象，他估計未來的數幾個月，還有更多的市醫人會離開，但同時也會有新血加入，他請大家給聯合醫院時間，市醫會愈來愈好。
宋晏仁表示，市立醫院於今年元月整合後到2月底才二個多月，離職人數有400多人，是因院方在精簡人事，鼓勵市醫人退休，「市醫的組織編制是4千多人，但實際有6千多人，所以今年1、2月的離職潮中，有很多是屆齡退休的」。未來幾個月還會有更多的市醫人會離開，包括醫護人員請辭。
不過，他說，聯合醫院已在廣徵新人，目前已有高雄榮總、台大醫院、新光醫院等醫護人員願意加入市醫行列，而且聯合醫院還上網公開徵求與各醫學院合作管道。
他用化學平衡原理為例說，當化學平衡打破時，一定會產生新平衡，但在產生新平衡的過程中，會有舊因子消失，新因子產生，最後達到穩定。
他強調，以前是根本沒有醫生願意到市立醫院工作，這種狀況現在已改善很多。對於有沒有聽說有市醫高層也想求去，他說，沒聽說過，並表示，有一位行政副院長最近退休，但退休後自願回來當志工，還有一些退休醫生，現在改以聘雇方式重回市醫，「用聘雇的方式找人，比公務人員任用，在人事運用上彈性大很多」。
【2005/03/13 聯合晚報】