以下這些文字都是在本命理網讀到
合貼在一起真是有趣極了
是哪位貼的在段落後都有註明
ab
請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼?
我在某占星大師的文章中看到這樣的文字
[如果論及紫微斗數的閏法該用定氣為標準還是以平氣為標準,我想比較接近赤道座標
系的還是平氣,並非定氣,不幸的是我們目前還沒有一本屬於平氣的萬年曆出現。]
顯然他認為紫微斗數不用黃道座標系統,而應該用赤道座標系統,其間的差異我不明白,
但是曆法由平氣法定節氣,經長期發展才成為用定氣法定節氣,是曆法由疏變密,由粗糙
變精準的進步,怎會有人主張捨新用舊,拋棄與真天體運行數據有關的定氣曆而改用古法
平氣曆呢?只能以不可思議形容.
況且赤道座標系統的曆如何算,難不倒占星大師,平氣法算節氣也不是多難的事情,不知
有沒有上過該天文曆算課的朋友願意小露一手,說說除了冬至用黃道座標系統定位外,夏
至能不管嗎?春分秋分晝夜平均之日期點能棄而不顧嗎?分年點立春,與立春對應的立秋
甚至立夏立冬可以不必定位嗎?如果都要照顧,黃道座標系統又有什麼不好,改成赤道座
標系統是否真的有理,實在需要深思了.
我已經在網路上看到有斗數論命者說,雖然你出生於農曆X月X日,但是按照我們的紫微
斗數曆應改成X月X日,排盤如何如何,很可能就是這位大師的高徒,清流乎,亂流乎,難道
標新立異到連曆法都需要反樸歸真嗎?誰能出來撥亂反正啊!
道生萬物開天地,玄奧全在五行間,古老生植依然在,世上人換幾千翻。
...近道與有緣者共勉之...
現在更出現[赤道座標系統曆][平氣曆才接近赤道座標系]之復古斗數,神奇吧?
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他的理論真的很奇怪, 捨真天體數據而不用. 古時各朝代不斷修改曆法之原因是要確切計準真天體運行軌跡之數據, 並且不斷改善置潤月之法.
他看來是本末倒置了, 其立論點實會不攻自破. 刻意標奇立異, 不會是件好事。(calab)
就我所知說明一下:
黃道座標系統是以地球繞太陽的平均公轉面為基準面,赤道座標系統則是以地球的赤道
做為基準面,兩個座標系的基準點都是春分點,因為春分與秋分本來就是定在赤道與黃
道的交會點。
黃道座標為定氣,赤道座標為平氣嗎?好像不是這樣。太陽沿黃道繞15度時,同樣也在
赤道繞15度,所以不管是黃道座標系還是赤道座標系,應該都是用定氣。平氣是假設在
地球繞太陽的軌道為正圓形且速度一致,才有可能發生,跟使用那個座標系觀察沒有關
係。另外中國歷來的天文曆法家,原本就幾乎都用赤道座標系,很少用黃道座標系,那來什
麼現在的曆法是用黃道座標系統呢。
我不是高手,有錯歡迎指正。(tendy)
謝謝您詳盡的說明.
這麼說來,某占星大師所說的平氣法定節氣的曆比較接近赤道座標系就有問題
了,現代西法定節氣,是不是有用[黃道十二宮]的觀念,此黃道是否即黃道座標
系呢?否則西洋占星裡的太陽過宮時刻,怎麼和我們的節氣時間一致呢?
如果古人製曆以赤道座標系為主,那麼除非今曆確定已改用黃道座標系,否則
即無另訂[斗數專用赤道座標系曆]的必要了.
道生萬物開天地,玄奧全在五行間,古老生植依然在,世上人換幾千翻。
...近道與有緣者共勉之...
中國農曆置閏法則
一、前言
雖然格勒哥里曆(Gregorian Calendar)是目前世界上大多數國家官方行用的曆法,但總數多達十幾億人口的各華人社會,每年仍兼用所謂的農曆。有趣的是,一般人都以為目前所行用的農曆,應是依據傳統方式編製出的,其實,現今農曆中定義節氣和安排閏月的規則,是由德國籍耶穌會士湯若望(Johann Adam Schall von Bell; 1592-1666)在清初制定的,而其內容與我國的傳統方法有相當程度的差異。
對於此一傳承逾兩千年歷史的農曆,目前坊間竟然少有書籍能精確說明其置閏法則和演變歷程,對不同置閏法的優缺點,也不見一深入的析探,筆者在下文中即嘗試就此課題做一較有系統的討論。(近道引黃一農文)
三、西洋新法的置閏法則
新法乃以「定氣法」來計算節氣,亦即將太陽在黃道上的運行軌道,自春分(黃經為0 度起每15 度定義一氣。
平氣與定氣原為兩不同的定義方式,一便於計算,一較易描述出太陽在黃道上的位置,並無一正一誤之分,但新法派則利用傳統以春、秋兩分為晝夜平分的說法,來攻擊舊法所用平氣法的「訛誤」。
由前述崇禎九年測春、秋兩分一事,可知使用舊法的欽天監官並無能掌握定義節氣的精義,以致被新法派牽著鼻子走。而新法派為突出新、舊法的異同,還曾上<節氣圖>,它強調「論節氣有日度、天度之異」,其實日度和天度分別為中、西對圓周的定義,中法以一周天為約三百六十五又四分之一度,日行一度,而西法則以圓周為360﹛A新法派在採用定氣法時,實可定義每365.25/24度為一氣,而不必引入日度和天度兩名詞以增加混淆。
由於兩個冬至之間(含冬至所在之日),通常包含十二個朔日,但偶亦可能出現十三個朔日,因冬至均固定為十一月,故我們必須在此十三個月中置一閏,一般說來,在這段期間多只有一個月無中氣,即依前月置閏,但有時在此十三個月當中,間亦會出現兩無中氣之月的情形,依照湯若望的定義,即以頭一個無中氣之月為閏。
此一以平氣法安排二十四氣且以「無中(氣)置閏」為原則的制曆方式,在中國傳用逾千年,直到滿人入主中原時,才受到嚴重挑戰。順治元年,奉旨制w曆法的湯若望,為突顯新法較舊法優越,就更改傳統的平氣法為定氣法,稱「求真節氣:舊法平節氣,非真節氣,今改定」,亦即將太陽在黃道上的周天運動,依度數等分成二十四份,亦即太陽從冬至點起,每在黃道上移動15度時,即定為一節氣的日期。
但由於太陽的視運動遲速不均(地球繞太陽的公轉軌道為橢圓形),因此各節氣間相隔的日數就不相等。以致有可能出現一月之中有三氣,而閏正月和閏十二月將不可能出現的情形,偶而也會因此出現一年之內有兩個無中氣之月的現象。湯若望在西洋新法中只得勉強規定:
「舊法用平節氣置閏,非也,改用太陽所躔天度以定節氣」。
湯若望所使用的定氣和置閏法,因違反傳統且較為複雜,在當時引起了社會激烈的反彈。雖然我國在清朝以前的曆法,都是使用平氣法,然而早在西元第六世紀,避亂海島的天文家張子信,在進行了三十多年的天文觀測後,就發現了太陽在黃道上運行不均勻的事實。而隋唐以後的天文家,在推算天象時,更已開始應用了定氣法,但在編製農曆時,則仍一直是採用平氣法。
為何中國古代的天文家早知推算定氣,卻又在農曆中採用平氣?這主要是因平氣可使置閏的法則簡易明瞭所致,且在此法之下,因兩節氣或兩中氣間的時距是固定的,故術家或一般民眾都可以透過朗朗上口的歌訣,方便地推得各氣的時刻。(近道引黃一農文)
目前在台灣,一直是由中央氣象局的天文站代表政府編製農曆的,並成為民間每年所印製大量黃曆和通書的主要根據。至於大陸方面,則由南京紫金山天文臺負責,該台的劉寶琳先生曾主編《新編萬年曆》一書,以現代的天文知識和清朝的定氣規矩,將每年各個朔日和節氣的日期,推算至公元2050年。這本書初印於1984年,在短短不到五年的時間內,就重印了七次,賣了一百多萬本,迄今的總銷售量,恐已超過了兩百萬大關。
但海峽兩岸的農曆編製單位,對置閏的法則,似乎均不曾做過明確的界定,對新舊法的優劣,也不曾理性地加以比較分析。我想許多讀者或許都有興趣知道,在遇到如同公元1813-1814年和2033-2034年的罕見特例時,究竟這些機構將依據那些原則,來決定置閏的月份?
又,海峽兩邊的中國社會,有無可能因而安排出不同的閏月?
我們現在所採用計算節氣和決定置閏的方法,其實是湯若望等傳教士在清初為突顯其所用「新法」之新而創制的,規則頗失簡明,結果也過於複雜。由於新、舊法所推得的節氣,頂多相差兩日,對農事並無顯著的影響,況且西方的天文科學中也從未出現節氣或閏月的內容,故我們或許應該慎重考慮將節氣和置閏的定義,重新回歸傳統!而社會上眾多使用黃曆或喜歡術數的朋友們,可能也會很高興使用一本以傳統方式編製而成的農曆吧!
(近道引黃一農文)
為何需要「閏月」?首先要知道,中國陰陽曆法為了要配合天象,必須找出太陽和月亮在天
空同一位置的週期。因為一年有三百六十五多個太陽日;一月有二十九半個太陰日。十九個
太陽年有二百二十八個太陽月,大致共有6939日半。二百三十五個太陰月,差不多也有6939
日半。若十九年添置七個閏月,則日月可相齊同。其次,「如何置閏」?書云:「朔不得
中,是謂閏月。」就是說在一太陰月中,沒有中氣的月份當作閏月。月份名稱和前一月同。
一九九五年中國標準時間,十月二十四日12時36分月朔,到下一個月朔十一月二十二日23時
43分之間,不包括十月二十四日05時31分的「降霜」,也不包括十月二十三日03時01分的
「小雪」,此太陰月沒有中氣,應該置閏。前一中氣是「降霜」,故此月是『閏九月』。再
看前一太陰月,九月二十五日零時55分月朔,到下一個月朔十月二十四日12時36分之間,包
括十月二十四日05時31分的「降霜」,此太陰月應該是陰曆九月,但現行曆法卻稱為『閏八
月』!合理嗎?
為何亞州漢化國家一九九五年都頒令「閏八月」?因為它們都接受中國"差不多"的傳統。
中國曆法為了合乎天象,很難盡善盡美。主要是地球運轉軌道是橢圓形的。太陽節氣月的長
短不一,同一月不同年也長短不同。日月地球受引力影響,太陰月的長短也不一。日月沒有
固定的週期,很難找出中國曆法的源頭﹝太陽和月亮在天空同一點,太陽時間在冬至,月亮
是朔,在甲子日的半夜零點正﹞。「十九年七閏」並不是很精確的數字。先賢知道更精確的
「391年144閏」術語沒有通行,因為人的一生也不過百歲;每一朝代頒令新曆法示天子權威
時,也知道每百年又會改曆。原因就在古代觀天儀器和天文科學不如今日。換言之,古代無
法觀測出精確的中節氣也和月朔的時間,而定下"差不多"的「民用閏月法」。它和精確的
天文「曆理閏月法」不同之處在:「凡曆理之氣朔論小餘;頒之民用之氣朔只論日辰,不論
小餘」。簡言之,當比較中氣和月朔時間前後時,「民用」只比較日期,不比較時分;「曆
理」則比較日期和時分。回看一九九五年的「民用」曆法,中國標準時間十月二十四日12時
36分月朔,到下一個月朔十一月二十二日23時43分之間,包括了和月朔同一天的十月二十四
日05時31分的「降霜」,為陰曆九月。再看「民用」的前一太陰月,九月二十五日零時55分
月朔,到下一個月朔十月二十四日12時36分之間,不包括十月二十四日05時31分的「降
霜」,故為『閏八月』。
「閏八月」不合理的理由,主要不是在"精確"和"差不多"區別。而是在「時差」的問
題。因為時間來自「經度」。例如,台灣使用的中原標準時間和大陸使用的北京時,其實都
是東經一百二十度時間或言「東八區」時間。正確當地時間還需要經度換算,在此不談﹝可
參考【中美萬年曆】﹞。但相信大家都知道,每一時區差一小時。例如,美國西部標準區時
間是西八區,和中國相差十六小時。就是時差之故,使中氣或月朔時間可能落於不同的太陽
日。因為「朔之所在,即是初一」。因此,不同時區的「初一」可能不同日。使用民用閏
月,不同時區就可能會產生不同的閏月。例如,在中國,降霜在十月二十四日05時31分,月
朔在十月二十四日12時36分,是同一天。若在東二區,降霜在十月二十三日23時31分,月朔
在十月二十四日06時36分,是不同一天!故將置閏於不同月。但是,如果使用曆理置閏法,
中氣和月朔時間的前後順序,不會因時區而改變。也就是說,每一時區的閏月都將相同。甚
至可以說,每一經度的閏月都將相同。那麼,一九九五年任何時區則都是「閏九月」,沒有
「閏八月」。舉一實例,上一個閏月在一九九三民國八十二年。在中國,民用閏三月,曆理
閏四月;美國西部,民用閏四月,曆理閏四月;美國東部,民用閏四月,曆理閏四月。中國
的民用閏三月,好像寡不敵眾。若往下找一九九八民國八十七年的閏月。在中國,民用閏五
月,曆理閏六月;美國時區,民用和曆理都是閏六月。由此可見,民用閏月的不合時宜。除
此之外,還有較深入的理由,無法以三言兩語來解釋,有興趣者可查閱筆者所著【中美萬年
曆】。
若改用曆理閏月有何影響?古代曆法主要來記國家大事。其次,農民用曆書來查二十四中節
氣。這些今日已無影響。只有陰陽五行學將受影響,農民曆上的「擇日用事」要有小修正;
以「陰曆」生辰來推論的算命學,如「紫微斗數」,則要用曆理閏月來排命盤。因為,算命
的理論大都根基於天象以表,順乎天道,合乎天理。故曆理置閏更應被採用。需要一提的
是,以「陽曆」生辰來算命的「八字」,是不受曆理閏月影響的。因為取八字只需要「太
陽」的節氣月,不用太陰月,不會碰到閏月。若有批八字者,問陰曆生辰,表示此人不懂天
象,不知曆法。
是否民用置閏可修改成曆理置閏呢?清朝以前,提出者可能被砍頭,因為有變「天」之意。
其實中國曆史上也改了好幾次。遠古曾以無節氣者為閏月,後改為無中是閏。歷代置閏方法
能確定的是唐武德二年﹝西元 619年﹞以前約一千年是用「平朔、平氣」法,以後約一千年
用「定朔、平氣」,清代至今日使用「定朔、定氣」法。何為「平朔、定朔、平氣、定
氣」?「平朔」是取月亮週期的平均數,「定朔」是取自月朔時間。「平氣」是以太陽週期
的平均數來定中氣,「定氣」是以太陽在黃道位置度數來定中氣。平朔和定朔可能差一天,
平氣和定氣可能差到二天。表示清朝曆法在精確度上是個突破,但是當時在不同時區的海外
華僑不如今日之多,閏月問題無人去問津探討。既然,清代引近西法,力求精確,吻合天
象,那麼向來追求「天人合一」的中國曆法更應採用精確的「曆理置閏」法。
從以天文曆理的觀點,知道採用「曆理閏月」較簡單方便,又能配合天象,合乎天意。所
以,「一九九五‧閏八月」決非是天意;因為它是不存在的。故任何「閏八月」的預言絕不
會發生。沒有閏八月,少一個中秋節。有閏九月,也多一個重陽節。
(這是 G o o g l e 內
http://www.chinesefortunecalendar.com/1995DBL9.htm 的頁庫存檔。
近道貼)
所以我係差不多先生,命不想要算的太精 ^_^ ,人生不過百年,程式壽命
也不可能超過三十年啦.看完此篇以後,更加認為記出生日期和重要事項最好選用跟著太陽走的
西曆啦. 要算命的時候再去反推考證農曆四柱會好一點.我個人非常認同,中國曆法更應採用精確的「曆理置閏」法的。如果要製作一個功能強大的造曆程式,恐怕也只有站長大大那等精湛的功力才能作的到了.不過這個問題是否應該由製曆的機關如中央氣象局或者人事行政局的人來
搞才對啊. 我們是否有些越俎代庖啦?(小凱哥)
說我見識多不敢當.
八字推命係以過節分月,確實完全不受農曆閏月影響.
紫微斗數則存有很大的爭議,少數人取月份也要看節氣,多數是不管節氣的,遇到
閏月,則有十五日以前用本月,之後用下月推的用法.更有將日數由本月延伸安紫
微星的新法出現,由於都沒辦法百發百中,因此有命宮有無大限之分,或以調整生
時來套命等等不一而足,而種種祿命法顯然都與日月的運行有關,如大六壬的月
將,即是取中氣來定太陽宮位,七政星學與八字學的命宮,亦與中氣關係密切,如果
要除去閏月的[死角],個人認為月份可定義為中氣與中氣之間(如太陽在寅宮則定
義為十一月),而且不管有無閏月都要做核對,有些可能不變,有些可能要加或減一
個月,(八字學月柱仍以交節分),但這樣做太麻煩了,一定有許多人反對,因此退而
求其次,遇到閏月生的,才來判斷要用哪個月份,反正算不合再改他法,總有一個比
較像命主運命的命盤可排出來.
我們一說到農曆三月,就想到辰月(真正的月建可能是卯辰巳),太陽在酉宮(真正
太陽可能在申酉戌),因為太陽,月亮運行一年日數無法整齊,故必然會有閏月,如
見一個閏三月,可能是辰或巳月,太陽在申或酉宮,總總取法,無非想用最簡單的方
法以取得最可能正確的結果,在古時靠掌上推算或秘訣暗記的時代,乃是無可奈何
之事,今日曆算已精確到千分之一秒,電腦分析又快又準,實在不能再打馬虎眼了,
如斗數之月,重在其數,而數又與月建息息相關,我們應該可以發展出一套規則,如
日數在幾日到幾日,交節或交氣幾日到幾日,則定義為某某月等等,反正電腦運算
很方便,專家要驗證也很容易,而所訂新規則必須能得到最多的算準率,訂定的道
理要能服眾,才能取代舊法而為多數人所接受.否則眾說紛紜,誰也不服誰,此項死
角就永無消除之日了.
(近道)
大大您好:
小弟有一問想請教您,所謂曆理曆是否就是指以定氣法所訂定之曆,而民用曆則是以平氣法
所訂定之曆呢?(little boy)
您好!
我不很清楚曆理曆的原理,只知[平氣]是清朝引用新法造曆以前的
定節氣法(其中許多節氣只是近似曆),[定氣]才是合乎天象的正確
曆法(定24節氣),曆理曆一定以定氣法算節氣,只是該法定閏月,另
有主張罷了.
道生萬物開天地,玄奧全在五行間,古老生植依然在,世上人換幾千翻。
...近道與有緣者共勉之...
五六年前我寫了一個斗數排盤程式 主要是利用一般的萬年曆
找出對應的陰曆日期 所以也可以說是利用資料庫 大約兩
年前 加入張維鈞先生的校正斗數萬年曆資料 因此大概東猜西猜
也知道萬年曆會跟經度產生關係 舉例來說 東經 105 度的斗數
用的萬年曆剛好是為我們所常用的萬年曆 所以我想如果是
其他經度則其萬年曆自有所不同 有時日期會相差近一天
所以才想找找節氣的資料庫下載 若哪一天 心血來潮 或許寫個
根據出生地的經度修正的斗數專用萬年曆 我想應該不是困難的
事 此外想請教 既然放閏月的方法那麼簡單 為何我有時看到
某年的閏月會有兩種版本 印象中好像是 199X 年的某一年 是不是
又有某些例外的規定?(ziyou)
結論:節氣,合朔時間影響曆法頗大,今人算曆仍免不了有誤差,古人以粗糙的平氣法
及合朔日期,所得結果如以今曆來比,可說太過簡陋,因此古代術數的發展,一定
不是建立在精密的曆法上面,用所謂統計命例而得,僅是應用河洛數,易理陰陽五
行原理推論而創造出來.
道生萬物開天地,玄奧全在五行間,古老生植依然在,世上人換幾千翻。
...近道與有緣者共勉之...
milk小姐您好:
近道兄所說的是《純陽曆》, 以太陽的運行軌跡每月的【節初】(如立春剛到來時)訂定為『初一』, 這是他的錯誤理解排『節氣盤』之法.
而『萬年曆』也是制定西元1976年的『秋分』是陰曆月份的八月三十日am5:48(卯時), 而秋分是節氣---八月中氣之始, 故近道兄認為『秋分』當日即是初一, 是他分析錯誤所致, 因為他忘記了【節氣盤】是以『陽曆之節氣月份』及『陰曆之日子』為排盤數據! 而且, 節氣盤是以【節初】來排盤, 他是想另創立以中氣換月法. 但就算以中氣換月, 都不能以秋分之日為初一的, 因為這樣會忽略月亮之天體運行軌跡, 即會變成純陽曆盤, 而並非『陰陽』兼容並包之排盤方法了.
中國農民曆之設計是刻意把月亮及太陽二者天體運行軌跡串連起來之結合物, 而二者計算之數據不可能出現整數, 故此, 中國農民曆必須要以《平天體運行數據》來規範之, 從而也被迫產生『潤月』。故若用這些數據來排盤, 必定有時會出現排錯盤的情形, 因為這些數據不是《真天體運行軌跡數據》.
而本來『月亮』與『太陽』的觀測現象是二者各自獨立的, 所以在下主張是以『陰曆』之真天體月亮運行軌跡、及『陽曆』之真天體太陽運行軌跡的二者中(太陽及月亮)的四個數據(年月日時)來排紫微斗數盤, 也稱為【節氣盤】或【真天體運行盤】。
在下主張的是:四個數據一定要用『真正的天體運行數據』去排盤. 即是要用真正的陰陽運行數據也。(Calab)
【回應 peace 第三點論點】
peace 兄言道 : "3.中國算命術應轉換成該術發源地時間, 除非該術不受時區影響."
這點我是堅決地持反對意見 !
一門術數的發源地,或不可考、或不源自同一地、或在某地發源在另地風行
果老星宗若要用發源地時間 , 那可就笑死人了 ,
八字若論發源地時間,那調候理論用於南北極就暴笑了
紫微斗數若論發源地時間,那希夷仰觀天上星之所,不知您知道在哪兒嗎 ?
若要用發源地時間,那算命術所賴以倚靠的【天人感應】說,就不攻自破了
對於 peace 兄第三點論點的前後二句的論點,在邏輯上正好相反
應該這樣推論 若受時區影響===>則必須以地方時為準
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
反之 ,若不受時區影響 ===> 則可以術數發展地的時間為準
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(註:這僅是邏輯上推理,不是我的結論)
最後,實在很難找到算命術使用 "時間" 這項因子,而不受時區影響的例子,
請問 peace 兄可否給個例子 ?
PS. 請別給我塔羅牌、姓名學、... 因為它們若不使用時間座標則無須轉換。
最後我下個結語 :
1. 時間與空間是一體的。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2. 基於上一點==>在天人感應說之下與天象有關的算命術都是以當地時間來
計算
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^。
這二點就是我的看法。
有人討論紫微的曆法問題 , 我承認那是問題 ,
但是為什麼依據一個不準確的曆法制度的算命法 ,
還能維持令人訝異的精確度 ,
且經過明清兩朝還不會出問題(因為明朝根據利馬竇帶來的西洋天文學修曆) ,
是不是中間有什麼蹊竅??
曆書只是推測天象的一種產物,歷來與天象屢有出入,因此才每每改曆,
從沒有一個曆真的可以用萬年的,
而現在術者不知曆法原理,而盡信曆書,
或不考慮時空關係而濫用曆書的資料,
或不明白時空關係而恣意做時區轉換,
這都不是曆書的錯,是術者的錯。
FOLK 回應 2 關於【曆法問題】:
我應該把觀念再清楚地澄清一下,
我所提出的所謂【紫斗曆法問題】,並不是指曆法不準造成紫斗的問題,
而是指紫微斗數流派本身理論缺失而產生在曆法資料取用上的問題,
這不是曆法"體"的問題,而是斗數"用"的問題。
所謂曆法上的不準確是指日月食的推測不驗之類,
這些對紫微斗數並無影響,斗數從沒用到這類資料。
紫斗用的不過是年月日時而已。
而且像台灣 78 發生的月朔推測錯誤之類事件。
您可以看看,78 年的資料,若您使用錯誤的台灣版萬年曆,
則只有 1989年08月01日 至 1989年08月30日 之間的人
排紫微斗數盤會出大問題,因為差一日,紫斗的盤完全變了樣。
但是其它時間出生的人,沒有影響。
若是您使用其它術數,如子平八字,這個錯誤根本沒有影響。
FOLK 回應 3 關於【不準確的曆法制度】 :
天文計算上的精度與紫斗這種竟有人可以延時辰達三時辰的粗糙方式,
根本不是同一Scale的問題,
一個已到分秒的精度,一個還在年月的單位掙扎,
相對於紫微斗數,曆法可是準確了上千萬倍。
所以談論準確度問題時,責任都在紫斗本身,而不在曆法。
中國曆法中的太陽曆與太陰曆及干支紀日法
這三者均都已達很高的標準。
將這三者組合在一起的陰陽干支合曆,就出現置潤的問題,
紫斗會出問題就在這裡,不僅潤月,連年都會出問題。
常聽人說紫微斗數是採用太陰曆 ?
可是論述前後矛盾,引用的理論都不是太陰曆的理論。
那我反問一個問題,何處是太陰年之始 ? 何處是太陰曆一月 ?
今年有十三個太陰月,有人說紫斗重數 ? 是嗎 ?
哪個月又該重那個 "數" 呢 ?
這樣說好了,今年陰陽合曆的潤五月 ,對應到太陽曆的午月時,
以採太陰曆表示法時是這個數是"五"月還是"六"月 ?
那陰陽合曆的六月呢 ? 會不會出現骨牌效應 ?
紫斗論者,如何才能自圓其說 ?
我提這個問題,是希望引起大家思考為什麼 ? 探尋理論殘缺的部份。
而不是出現幾個角頭陣營,我支持同前月,我支持同後月,...etc.
做學問沒有公民投票的、更不能擲骰子。
另外,您提到不準確的曆法制度,事實並非如此,
我也必須為祖宗們講話,我們的曆法制度並不像您所說的不準確。
干支紀日法數千年來從沒出過錯,八字的日時柱也就不會出錯,
節氣推演或有九蓮遁訣、平氣、定氣等方法的改進,
但是這些時間上的誤差對於八字論者只有節氣附近會對月柱有影響,
在實務上多以排二造來取捨。
反過來看紫斗的情形,這些曆法節氣、日月食的誤差與紫斗又有何干係 ?
是您誤解了我所謂的【曆法問題】,
例如有一項與紫斗有關的是潤月取用,但這不是曆法的準確問題,
而是紫斗論者的問題。
很多人都搞不清處西曆、國曆、農民曆、
陰曆、陽曆、太陽曆、太陰曆、干支紀日法、陰陽合曆、等等之間的差異,
更搞不清楚他們的因果關係,更別說取用時丈二金剛摸不著頭腦。
太陽曆紀錄的是太陽的黃道位置,太陰曆紀錄的是月相週期,
中國的陰陽合曆取用二者及配合干支紀日法,為了融合不同"年"的長度而需
置潤,
但是,今天陰陽合曆中不論置潤於何處,都不會影響實際上的太陰曆推算結
果,
更不會影響到太陽曆推算結果,更不會影響到實際的天象。
如果陰陽合曆與太陰曆、太陽曆不符,當然是陰陽合曆的錯誤,
同樣的太陽曆、太陰曆的預編若與實際天象不符,那是太陽曆與太陰曆的錯
誤,
我們不能倒果為因。
紫斗論者取用這些資料時,若有疑問卻不一層一層追朔回去源頭,怎能解決?
紫斗論者開口太陰曆、閉口太陰曆,卻對太陰曆認知不足,不也怪哉 ?
現在您應該知道責任的所在,是在紫微斗數。
也許我該修改原標題如下,比較貼切 !
【採用紫微斗數論命法,不正確引用曆法資料時暴露出的問題】
moonwind 兄 :
今天已花了太多時間在網上,現在僅個簡短的回答,
也許不詳盡請勿見怪。
1. 日柱並非以經度來換,請別把現在的西法硬套在中國的傳統上。
2. 這個問題不需要統計。
還是得回到曆法上面,所謂正本清源
什麼是一年之始,什麼是一月之始,什麼是一日之始 ?
我就簡短地說 :
中國傳統是定冬至日逢朔、子正、五星連線,為元,
是為甲子年甲子月甲子日甲子時,然後干支開始輪替。
時 : 中國將時空分為十二地支(我將來畫一些插圖再放到網上)
時辰由天體方位定出,也是六十進位,故五日一循環。
日 : 由元開始每過一太陽回歸日,干支紀日法進一位,
由元之子正開始過一日後,仍是子正,故於子正換日。
以六十日為一循環。
月 : 將黃道一週劃分為十二宮,每過一宮月柱進一,亦採六十進位,
五年一循環。
年 : 每年過冬至正好一回歸年,年柱進一,亦採六十循環。
以上的月柱是太陽月,太陰月並不採干支紀月,而採序數,
太陰曆一般來說有二種,一種是以望為主,每月 15 必 望,
另一種以中國為代表,係以朔為主,二朔間為一月,
或望在 15 或望在 16,視該月大小而定。
只有在下一次的元出現時,即正好是甲子年甲子月甲子日甲子時,
五星連線、冬至逢朔,五大行星的天象才會重複循環,
故稱一元復始,萬象更新。
中國歷代都在求解這個元,最後才放棄了這項耗時數千年的工作。
以後我有機會再發表我接續古人的計算求解。
4. 所以我要說一個現象,希望您不要生氣。
那就是我們常喊口號,中學為體,西學為用,
可是見到的都是西學為體,中學亂用。
所以我才會見到一些不可能出錯的地方,大家都弄錯的怪現象。
原來你是考古學派的呀! 真是佩服佩服. │
│ 你那麼博學, 誰比得上你呀! 說不過你, 當然都聽你的了. │
└─────────────────────────────┘
FOLK 回應 :
您提到考古、博學,這些都不是我自願的,不要怪我,不是我的錯。
在我跟老師學紫微、八字時,遇到一堆問題,
老師給我的解答,我並不滿意,我無法完全接受嗎?
於是我開始自修,可是看了很多書,
作者給我的答案,我也不太信服,我該怎麼辦 ?
以我的個性不可能接受這樣的東西。
例如,當我聽到作者說,「先人某某有云 XXX」
「據古籍 YYY 記載 ZZZ」...etc.之類的話,我會懷疑真的是這樣嗎?
我只好去找到那些古籍,看看作者有沒有騙我。
陰錯陽差地,我就越看越古,變成您所說的「考古」 ?
找資料很辛苦,看資料更辛苦,
一個人自學這麼辛苦,這都不是我自願的,
如果當年有人能告訴我這些知識,我根本不需要這麼辛苦。
我只希望我寫出來的POST有點內容,
給與我遇到一樣情形的人省點時間,人生短暫,要做的事還很多呢。
我以前曆書也不知怎麼用,通書也不知怎麼來的,
我自己與我老婆的八字又都在節氣附近,
自己又生在子時,早子、晚子、換日搞得我一頭霧水,
想算個紫微、八字,光起四柱就遇到問題,教我怎麼起盤 ?
想結婚去找仙姑算,算的結果很淒慘,換家再算結果不一,
我該怎麼辦 ? 聽誰的 ? 還是賭賭看 ?
找不到任何幫助,我只好自己開始研究起例、曆書,一個人蠻幹
想從根本開始學起,結果踏出的第一步就踢到鐵板,
想編本萬年曆,結果才發現中國的曆書竟有這麼多種 ?
研究曆法的過程中看到一堆古人的偉大歌頌,
但我又不知他們到底做了什麼偉大的事,於是才會去看看當年他們的著作, 計算節氣時鬼使神差地因為王中和先生的一封 Mail 跑去學天文計算,我怎麼知道我玩術數會玩到需要而立之後還看物理、工數、解微分方程 ?
學生時代教我讀這些書,頭都很痛了,
卻在中年學習力、記憶力都衰退時,才發現讀些硬玩意的樂趣,
我每天凌晨下班後才有時間看書,時光有限,看到凌晨四點就得睡, 所謂博學也不是我的問題,這是相對的問題,
我這麼努力,您這樣酸溜溜,不是我的責任。
說個往事,以前有個同事,工作上的需要我們一同學習
一套新的作業系統與程式設計工具,
每天早上九點上班,五點半下班,一個星期過去,
我已經正式上路,開始生產軟體,那同事還 K 手冊混日子,
主管 Push 他 ,他答道 "Folk 是天才,你不能那我跟他比"
當場我就很不爽的答說 :
"我不是天才,我很盡力"
"當你說我是天才時,你是在對我的努力視而不見"
"我每天只睡幾小時,其它時間都在學習,這麼辛苦算是天才嗎"
世界上有很多天才、有很多博學的人、考古學家,但是還輪不到我。
我只是個打破沙鍋鑽到底的癡人。
這個話題,我看到此為止,我也要休息充電去也,
否則又跟不上時間的腳步囉 。(以上節錄* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★
)
平氣法安排二十四氣且以「無中(氣)置閏」為原則的制曆方式,在中國傳用逾千年,直到滿人入主中原時,才受到嚴重挑戰。順治元年,奉旨制定曆法的湯若望,為突顯新法較舊法優越,就更改傳統的平氣法為定氣法,稱「求真節氣:舊法平節氣,非真節氣,今改定」,亦即將太陽在黃道上的周天運動,依度數等分成二十四份,亦即太陽從冬至點起,每在黃道上移動15度時,即定為一節氣的日期。
但由於太陽的視運動遲速不均(地球繞太陽的公轉軌道為橢圓形),因此各節氣間相隔的日數就不相等。以致有可能出現一月之中有三氣,而閏正月和閏十二月將不可能出現的情形,偶而也會因此出現一年之內有兩個無中氣之月的現象。湯若望在西洋新法中只得勉強規定:
求閏月,以前後兩年有冬至之月為準。中積十三月者,以無中氣之月,從前月置閏。一歲中兩無中氣者,置在前無中氣之月為閏。
由於兩個冬至之間(含冬至所在之日),通常包含十二個朔日,但偶亦可能出現十三個朔日,因冬至均固定為十一月,故我們必須在此十三個月中置一閏,一般說來,在這段期間多只有一個月無中氣,即依前月置閏,但有時在此十三個月當中,間亦會出現兩無中氣之月的情形,依照湯若望的定義,即以頭一個無中氣之月為閏。
:「舊法用平節氣置閏,非也,改用太陽所躔天度以定節氣」。
湯若望所使用的定氣和置閏法,因違反傳統且較為複雜,在當時引起了社會激烈的反彈。雖然我國在清朝以前的曆法,都是使用平氣法,然而早在西元第六世紀,避亂海島的天文家張子信,在進行了三十多年的天文觀測後,就發現了太陽在黃道上運行不均勻的事實。而隋唐以後的天文家,在推算天象時,更已開始應用了定氣法,但在編製農曆時,則仍一直是採用平氣法C
為何中國古代的天文家早知推算定氣,卻又在農曆中採用平氣?這主要是因平氣可使置閏的法則簡易明瞭所致,且在此法之下,因兩節氣或兩中氣間的時距是固定的,故術家或一般民眾都可以透過朗朗上口的歌訣,方便地推得各氣的時刻。
六、結語
清朝的欽天監從乾隆二十五年(1760)起,都是依據《御製曆象考成後編》一書推算每年的氣朔。辛亥革命以後,初期仍由中央觀象臺照前朝的方法計算,自民國三年起,才改用較現代的天文理論編製每年的《中華民國曆書》。
目前在台灣,一直是由中央氣象局的天文站代表政府編製農曆的,並成為民間每年所印製大量黃曆和通書的主要根據。至於大陸方面,則由南京紫金山天文臺負責,該台的劉寶琳先生曾主編《新編萬年曆》一書,以現代的天文知識和清朝的定氣規矩,將每年各個朔日和節氣的日期,推算至公元2050年。這本書初印於1984年,在短短不到五年的時間內,就重印了七次,賣了一百多萬本,迄今的總銷售量,恐已超過了兩百萬大關。
但海峽兩岸的農曆編製單位,對置閏的法則,似乎均不曾做過明確的界定,對新舊法的優劣,也不曾理性地加以比較分析。我想許多讀者或許都有興趣知道,在遇到如同公元1813-1814年和2033-2034年的罕見特例時,究竟這些機構將依據那些原則,來決定置閏的月份?又,海峽兩邊的中國社會,有無可能因而安排出不同的閏月?
我們現在所採用計算節氣和決定置閏的方法,其實是湯若望等傳教士在清初為突顯其所用「新法」之新而創制的,規則頗失簡明,結果也過於複雜。由於新、舊法所推得的節氣,頂多相差兩日,對農事並無顯著的影響,況且西方的天文科學中也從未出現節氣或閏月的內容,故我們或許應該慎重考慮將節氣和置閏的定義,重新回歸傳統!而社會上眾多使用黃曆或喜歡術數的朋友們,可能也會很高興使用一本以傳統方式編製而成的農曆吧!(黃一農)