星期二的聯合報

教長的家 出個金髮搖滾小子



黃少雍說，我最不喜歡老爸的一點是會和我搶電視看，又愛看暴力片。
記者黃義書／攝影






黃榮村說，我對兒子有兩個不滿意，那就是服裝和儀容。
記者黃義書／攝影


【記者張錦弘、駱焜祺／專訪】

如果有一天，念國中的兒子，突然改叫爸爸「老頭」，你會怎麼樣？還在讀高中的他，有天把女朋友帶回家了，你又要怎麼面對？好不容易考上台大，平常卻「金毛獅王」打扮，不但頂著一頭膨鬆金髮，還在家裡幫女同學染髮，當老爸的又做何感想？

上面這些怪事，教育部長黃榮村都遇上了，獨生子黃少雍從小到大愛搞怪，行事風格十足新世代，旁人都很好奇，心理輔導專家黃榮村怎麼看待自己的孩子？因為他面對的問題，也是現在很多家長面對的。

以下是黃榮村父子的「相對論」。

●小的頭髮愛搞怪 五顏六色鍋蓋頭
老的說不髒就好 不會罰剪高速路

記者問：聽說少雍染過一頭金髮，為什麼染？爸爸會不會反對？

黃少雍（以下簡稱「子」）：因為高興，想要改變一下心情。起初染金的，後來白的，灰的，綠的，藍的，紅的都有。一開始都自己染，比較便宜。其實我國中時就偷偷用雙氧水泡頭髮，會變金色的，當時大家都在弄啊。學校老師問起來，就說去游泳池，水裡有氯嘛，頭髮就變金的，反正老師也不懂。

老爸從來沒喜歡過我任何髮型，除了平頭之外，其他都有意見。他通常會給我一點錢，叫我剪掉，但也只是講講而已。我印象中，倒沒因頭髮的事，和老爸吵過。高中時，我還剪過那種後面剃一圈的鍋蓋頭，反正短就好了，老師管不到。我還理過貝克漢那種雞冠頭，很帥啊。

黃榮村（以下簡稱「父」）：第一次看到兒子染金髮，我和太太嚇一跳，啊？家裡怎麼來了一個怪人！有個禮拜天，他忽然帶三個女同學來家裡，我問幹麼，她們竟然回答：我們排隊等「雍雍」幫我們染頭髮。

「我是見過世面的人，不會被這小子的金髮嚇倒。」但我拿錢叫他剪，他從來也沒理過。在我看來，頭髮不要髒亂就可以，我的定義比學校鬆，染髮不算髒亂。我也有我的審美觀，理鍋蓋頭，我當然看不順眼，「但不會把他叫到升旗台上剪條高速公路」。

●從黃老爹到老頭 被喊的覺得好玩
兒子興趣老轉向 一旁看滿有意思

問：為什麼少雍叫爸爸「老頭」？

子：國中時我們都喊老師「老頭」，叫習慣了，有次回家也叫爸爸「老頭」，叫起來滿順的，他也不介意，就一直這麼叫了。之前叫他「黃老爹」。

父：兒子叫我老頭，也滿好玩的。（妻子補充說明：「他很樂，因為至少兒子還肯理他。」）

問：少雍喜歡重金屬搖滾樂，老爸會不會覺得太吵？部長有沒有聽他演奏過？

子：他說吵死了，我照彈，而且在家裡彈，還曾被鄰居抗議過。當時我已經陶醉了，被抗議後偷偷關掉，裝作沒事。

父：我只聽過他一兩次演奏。有一次是我當九二一重建委員會執行長時，邀兒子所屬樂團到災區表演。當時指定他們一定要彈「天總是攏會光」，感覺滿不錯的。他國小學了六年鋼琴，兩年小提琴，我沒怎麼強迫他，上國中後，也是他自己要停掉的。

停掉的事我記得很清楚。有一天他練小提琴，拉舒伯特的「鱒魚」，突然說：「不行了，我要考試了，再拉下去，恐怕考不上，我不要學了吧。」。我說，好啊，就準備考試。他接下去興趣就轉向了。他國小時，就喜歡背著棒球棒，到台大球場去找些小傢伙胡混；升上民族國中時，自組民族幼苗隊，到處挑戰。上了高中，又做校刊社社長，還畫插畫。大學則組樂團，又當系學會會長，滿有意思的。

●喜歡老爸 不會叫我要幹嘛幹嘛
喜歡兒子 有興趣一定做出成績

問：今天孩子的成長，和你當初想像有很大差別嗎？

父：差不多。他做事、講話、做人分開處理。你看他講話，態度輕鬆，很easy，興趣為主。做事就很認真，實驗經常做到半夜，有時回家後又趕出去，做完再回來。還有做人方面，廣交朋友，多元發展，對建立團隊、領導才能有很大幫助。

問：你們覺得彼此有什麼優缺點，最喜歡，和最討厭對方什麼？

子：我爸的優點，是不會強迫我念書，也不會叫我要幹嘛幹嘛；要說討厭他什麼，我想不太起來，哦，對了，我最不喜歡他跟我搶電視看。他都愛看那種暴力片，什麼「殺戮」開頭的動作片，我比較喜歡ＭＴＶ。

父：兒子最讓我自豪的，是他很快樂，對很多事情有興趣，而且有興趣一定做出成績。最不喜歡的，是服裝儀容都不太整齊，但這不算壞事。他小時候不喜歡我管，常說「我不會做壞事，就好了」，我想想也有道理。

●上一輩 連遠足都想解救大陸
ｅ世代 認真過日子快樂就好

問：現在很多人用草莓族、蜜桃族形容ｅ世代。你們覺得如何？

子：干他們什麼事啊？我聽了就很不爽。為什麼我們不能叫他們狗屎族，大便族啊，都是人家在講的，什麼ｅ世代，ｘ、ｙ、ｚ的，我們這個世代有自己的特色，何必要你們來講，說什麼這個世代越來越差，不好好向學之類的。每個世代各有不同，不能用一個詞就把所有人都講進去。我們就是認真過日子就好，快樂就好。對我們很多人來講，還想不到競爭力的事，何必呢？

父：他們這一代比較不願把人生目標說清楚，不像我們這一輩，連去遠足都會想到解救大陸，留學就想到將來要當教授。這一代做事不比我們當年差，但就是不說清楚目標，常講「有那麼嚴重嗎？」這是和人互動的風格問題，不能隨便說他們沒競爭力。在我來看，他們創意比老一輩好多了。

●說教改 小子搞不清楚也不想聽
說到性 老爸很ㄍ一ㄥ小子直言

問：老爸推動教改，兒子有什麼意見？兩人會討論嗎？

子：教改太複雜了，我搞不清楚。他不會告訴我這些，我也不想聽。台灣到底有幾人真的懂教改？不是身在其中的人，就不會想懂。我覺得多元很好，只有一次考試不太公平。對於教科書版本太多的問題，我認為，至少應讓考生知道出題的中心範圍。像我考研究所，也買了四個版本，但只看完一本，還是考上了。

父：他多少也會關心教改啦。他國三時剛好遇到四一○教改，當時就質疑我，教改是這樣改的啊？我就說不出來了。那時有首歌這麼唱的：「你能控制我的手，你能控制我的腳，但是你不能控制我的頭」。他會唱給我聽，我就知道他的意思。

問：對孩子的升學選擇，部長會不會給他建議？

父：他大學花很多時間搞社團，最後決定考研究所時，花了三個月讀書，晚上睡在圖書館，早上回家洗個澡又出去，結果考上四個生化研究所。其中陽明有四百多人考，他考第一名，台大也考上了。當時他問我意見，我開玩笑說，去考了第一名的陽明，不太有競爭力吧！他後來選了台大。

但研究所畢業後，我希望他當預官，兩年後出國。讀生化的，終究出國讀博士比較好；他卻選擇到中研院服四年的國防役，整天做實驗，是沒什麼不好啦，但問他這四年的目標，你聽聽他怎麼說？（表情有點無奈）

子：我想再玩四年。出國念書後，就會很辛苦，趁年輕趕快玩。當時沒和老爸討論，要考國防役面試才講。我研究所和大學都選台大，其實是因為離家近，填志願時，我台大先選完，再選別的。老爸是給過我建議，還算專業；但當年聽到農化系，覺得好像在做肥料的。其實我小時候，對歷史也滿有興趣的，打電動學的。

父：我還記得，他小五的時候，靠著玩電動，記得三四百個三國志人物。有次我和朋友聚會，其中一位是中研院史語所研究員，兩位是台大歷史系教授，當時談起三國志，就攻我兒子，但攻不倒。換他反攻，三個都倒了。所以不要小看益智電玩。

問：少雍交女朋友，老爸會有意見嗎？會教生理知識嗎？

子：開始交女朋友是高二，當時和永春高中聯誼認識的。交往一年多，有帶回家給老爸看，搞不好有說她是我女朋友，但他都不管，也沒教我什麼。我的看法是，安全就好。

父：女同學啦！什麼女朋友？（老爸很ㄍ一ㄥ）男女同學聯誼嘛，有什麼關係？我懶得講，我想他該懂的都懂，哪像我們以前，生理衛生第八章，老師都不教。他這種年紀，早在幾年前，該知道的都知道了。

●兒子眼中的老爹很結巴
建議對罵人立委比中指

問：爸爸當教育部長，有沒有徵詢兒子意見？

子：沒有！他只說，好像有個部長缺喔。我就說，隨便！反正不干我的事。當部長，不錯吧，為國家做點事，一生中總有難得的機會。

父：（吐槽）怎麼講這麼「莊嚴」的話，不太像他。（少雍不服氣地扮鬼臉）

問：爸爸當官，父子關係有改變嗎？看到老爸推動教改被罵，有什麼感覺？

父：剛到教育部時，我叫他可不可以把頭髮換個黑色的。他回說，我頭髮干教育部長什麼事？我就閉嘴了，他講得也有道理。

子：熟一點的朋友，會開我玩笑，說部長的兒子幹嘛幹嘛。我是沒差啦，有時會回他們：你管我。但他（老爸）有時在立法院被罵得很慘，我也會不太爽。我女朋友以前在立法院打工記公報，我會一起聽錄音帶。喔，有的立委水準真差！（表情很不屑）

我會向老爸講些奇怪的事，例如建議他染金髮去立法院、對立委比中指啊，要他裝年輕，開立委玩笑之類的。我媽倒是比較愛看老爸的新聞，她常一整天都在看，看他有沒有被罵。老爸倒是不看，回家也不會作出很委屈的樣子。

但他有時候會結巴，講不出所以然。每天出門前，他常會說，今天又要去立法院討罵。我就說，我帽子借你戴，人家罵你，帽子拉下來不就得了。

問：你投不投票？贊不贊成老爸站台輔選？

子：我不冷漠，幾乎每次投票都會去。但我不會叫別人投誰或到處拉票，我爸也不會叫我投誰。他要不要站台，我搞不清楚；如果站台有好的效果，就去啊！就怕他反而被罵。不過，那種場合都怪怪的，足球場那次，全場不都只是在吆喝：「對不對啊？」

父：我現在無黨籍，以前是國民黨，其實登記那一天，就差不多失聯。我沒有特別想入黨的意願，教育的事情，還是不要和政黨扯在一起比較好。政治放兩旁，教育擺中間。

【2004/01/06 聯合報】

訪談側記》從年輕的眼睛 多元看教育

記者張錦弘、駱焜祺


「不要唱衰下一代」，是教育部長黃榮村的名言。他的獨子黃少雍，染金髮、玩樂團，永遠能變出花招；但拚起命來，也照樣不眠不休，毫不打折。姑且不論教改大業成敗，至少在兒子身上，黃榮村多元、開放的教育成果不錯。

訪問時，黃少雍仍然一貫打扮，寬鬆低腰牛仔褲，腰間露出一截四角內褲，頭髮雖因「從軍」剪短染黑，仍用髮膠一撮一撮拉直，乍看像剛睡醒。

黃少雍對很多事都不在乎，問他意見，得到的答案大半是「還好啦」、「還可以啦」、「隨便啦」、「不干我事」，討厭被歸類，不代表沒主見。

黃榮村夫妻都是心理系畢業生，太太在台大學生輔導中心待過。他們看過很多聰明的學生，因父母管教太嚴而出了問題；等到兒子染髮、整天搞熱門音樂之後，他們也面臨考驗，最後在自己和兒子的價值觀中取了折衷，黃榮村至今仍聽不慣搖滾樂，卻也邀了兒子的樂團到災區表演。

「有那麼嚴重嗎？」這是黃榮村的另一句口頭禪，從兒子身上，讓他學會用更年輕、更輕鬆、更多元的角度看教育。兒子叫他「老頭」，他還是很樂，因為至少兒子還會理他。管自己的小孩不容易，管全台灣的孩子更麻煩；不過，當個新人類的老爹，黃榮村至少很能傾聽孩子講話，對方有道理，還是得服氣。

【2004/01/06 聯合報】

辣媽什麼都管 陳文茜偏愛造反



立委陳文茜說母親何欣欣（左）是她的「軍訓教官」，從小激發她的反對意識；何欣欣說，女兒別再染紅頭髮，她就很高興啦。
記者鄭超文／攝影


【記者梁玉芳、蔡惠萍／專訪】

當「小妹大」立委陳文茜頂著一頭女巫紅髮、或戴上毛茸茸帽子，在電視上向藍綠陣營叫陣，有人拍手叫好，也有人咬牙切齒；小妹大的媽媽--何欣欣盯著電視，卻只在意女兒那頭怪髮和妝扮，她揪著心肝怨嘆：「哎喲，妳那個紅頭髮！」

當政敵以不堪的言語攻擊陳文茜，哭的人是何欣欣。她說起林重謨，氣到想用水梨砸他，「但是，我不敢」。台中世家出身的何欣欣說，「那種事」，她做不來。

大家看到陳文茜的「反骨」，小妹大說，這全拜母親所賜，「她是我的軍訓教官，我的威權體制，我的國民黨，訓練出我的反對意識」。她眼中，母親是由日據時代、白色恐怖走來、最討厭外省人的「上一代台灣人」，如今卻因女兒出走綠營，被罵成「外省人」，時局真是荒謬。母女情結裡，有矛盾，有疼惜，還有女性的較勁與相互理解。

以下是何欣欣、陳文茜母女的「相對論」。

懷孕吃蟹黃 才知「很毒」

nono學英文 凡事說「No」

問：陳文茜小時候什麼樣子？

何欣欣（以下簡稱「母」）：她從小很愛洗澡，每次打水「通！通！通！」所以我們就叫她「通通」，用日本話叫成「 ton-ko 」，漢字寫成「疼子」。我們也叫她 nono。

陳文茜（以下簡稱「茜」）：因為我小時候第一句英文就是「 No！」凡事先拒絕再說，從小就反對別人，所以我是阿扁的祖師爺，先衝突再妥協。我媽是老哈日派，跟李登輝一樣，和我一邊一國。我外公（何集璧）當年是搞反對日本殖民運動，和楊逵等人創「台灣文藝」雜誌；沒想到，家裡女生全「哈日」。

母：她六、七個月大，我們就買童話書給她看，都是日本的書。她十個月就會講話，很聰明，聲音又很嗲，指著書喊「貓咪抱 ton-ko 」，好可愛，到現在我都還記得。現在人家知道我是她的媽媽，第一句問我：「妳懷孕時是呷啥？」也希望生一個文茜出來。

其實，我懷孕時喜歡吃蟹黃，後來才知道那「很毒」。nono生出來，頭上長東西，台語說是「生狗癖」，我每天給她頭上塗痱子粉，一層層蓋上去。有一天太癢，她哭到天亮；去給醫生看，醫生把她頭上那整個結痂掀下來，她就沒頭髮啦。

一頭紅髮 不休止的拉鋸戰

社會眼光 讓媽細胞死很多

問：文茜的穿著打扮一直很具話題性，像她前陣子染紅髮、戴帽子，媽媽覺得如何？

母：（摀著胸口）哎喲！害我到處跟人解釋，說她是染壞、褪色才變成這樣。

茜：亂講！我本來就要染紅髮，那時我嚮往神秘主義，想要有巫婆的紅髮，才不是褪色。（母：妳明明有講。）沒有！我媽就是很在乎社會的評價和眼光，紅頭髮讓她丟臉，她就要幫我找個理由。

我媽每天看我的節目，根本不管我說什麼，只管我的頭髮好看不好看、穿什麼衣服。我媽媽生我是人生一大報應，（何：我還是蠻光榮的。）她的人生管一切事情，把全家搞得雞犬不寧；結果，她卻生出完全不理她、為所欲為的女兒。

母：（伸手撥著陳文茜的頭髮）很多人都說，妳現在這樣最好看，最水。我實在害怕妳什麼時候又要變。

班長媽媽 擺鉛筆盒都要管

有正義感 兩人唯一相同點

茜：妳不要撥我頭髮，把我弄得跟妳一樣，就完了。我正常沒多久，就會開始搞怪。（媽媽：拜託拜託，紅頭髮那陣子，我不知道死了多少細胞！）我現在這樣，連戰上次居然認不出我來，還問：啊，妳怎麼清純起來了？

問：文茜說過媽媽是家裡的「軍訓教官」，又說她是「遙遠的母親」，她是怎樣的媽媽？

茜：我媽媽是我的國民黨，是我小時候一切壓迫的根源（笑）。她兼具國民黨的威權和阿扁的鴨霸，造就了我身上所有堅強對抗國民黨與阿扁的因子。她實施斯巴達教育，什麼都要管：管我們怎麼走路、怎麼坐、怎麼講話、怎麼寫字，連怎麼擺鉛筆盒都要管。就是我們家的軍訓教官，讓我有強烈的反抗意識。不過她有個好處，她最後一定妥協退讓，因此我面對強權絕不退縮，要衝衝衝到底。

母：東西當然要擺好，（隨手示範，整理起桌上的書），亂放也是放，這樣放也是放。我是提醒放的時候留意一下啊。

茜：她不是管我而已。她在她家排行老二，全家兄弟姐妹她都要管，東西沒照她的意思放，她就丟到街上。

母：我們家兄弟姐妹多，書包、文具、硯台會很亂，我訂規矩，要怎麼放；只要三次沒有照規矩，就丟出去。（茜：我阿嬤就罵，都是妳讓家裡不得安寧，全家感情壞了了。）我從小就是當班長，都第一名。

17歲以前 外婆教養的小孩

回娘身邊 變成啥米攏不驚

問：聽起來母女個性很不一樣，談一談妳們的相異與相似之處？

茜：我媽媽跟我完全不同，她很愛漂亮。我外婆就說，如果我媽只剩一塊錢，她也會拿去買衣服。（母：不是買，是做的。）我媽對小孩照顧很周到，但永遠都還在一邊照鏡子。她常說每個女兒都長得比她醜。

我愛玩，立志要住遍世界一百大旅館。我四十六歲了，就開始算：還有幾年可活，要花多少錢去住一百大。像紐約就有四家一百大，每家住兩晚，八天就要多少錢。我媽很會理財，但她覺得住一天旅館都嫌貴。她只喜歡好衣服，不想出去玩。

我們唯一的相同點是：都很有社會正義感。不過，她很單純很膽小，不像我很有勇氣。以前美麗島事件爆發時，施明德被通緝，報紙把他照片登在頭版，我媽就把報紙捲起來帶到菜市場，看有沒有人要跟她討論，還吹牛說：「施明德如果到我家，我一定讓他躲。」拜託，她那有這個膽量！

母：沒影沒影！我真的這樣想，他如果來找我，我一定讓他躲。

茜：我媽就是典型的台灣人，講話時很大聲，有事就躲起來，怕得要命。所以老美一翻臉，台灣防衛性公投就撤退，一有危險，溜得比誰都快。

問：很多人知道，陳文茜是是隔代教養的小孩，十七歲以前被外婆養，之後才回到媽媽身邊。談談這兩段親子歷程對你的影響。

茜：還好我是外婆養的，我給她養就完了。舅舅和阿姨都同意：被我媽養的孩子，都是聽話乖乖牌。

外婆對我是放任的，我們是最早的森林小學，是那種隨便妳怎樣都好，一切以我為中心，培養出很有自信的小孩，但是也很任性。十七歲時，外婆死了，我回到媽媽家，變成恐怖統治，她連吃飯的姿勢都要教。在媽媽家，讓我歷練出對抗她的個性，非在那個環境中求生存不可。

她很疼小孩，（母：對啊，我每天早餐都還弄雞精給孩子吃，送到電梯口。）她的高壓統治又不會讓人真的崩潰，還有空間去反抗。外婆把我歷練成為所欲為的小孩，媽媽把我變成「啥米攏不驚」，所以我具有高度自信心，又有非常有意志力，永遠對抗到底。

母：nono 是第一個孩子，我不太會養。她發燒，才卅七度半，我就怕，就送醫院，一個月要去兩三次。她外婆就說，妳不會養，我帶回來養好了。我哭了好幾個月。

後來，我也一直想帶她回身邊，但她學校老師跟我說，每次開學，阿嬤都搶著去註冊，怕我把她帶走，她先造成既成事實。我不忍心跟她搶，就把她留在台中了。Nono 有時怪我：「如果愛我，為什麼不搶回來？」其實，三個孩子裡，我最疼她，她也最難教。如果可以重來，我一定要把她留在身邊，自己帶。

很乖的小孩 故意講自己很怪

遙遠的母親 現在是好玩的人

問：你們彼此怎麼看對方？

母：她故意把自己講得很怪，其實，她很幽默、很乖的小孩，很溫柔。三個孩子，我最疼她，因為她沒有自己的家庭啊。要她結婚？我不敢講，會被她罵。她都說：「我不要害人」。外面都說她跟施明德怎樣，亂講啦！她那時有一個男朋友，忙到約會都沒有時間。（茜：那個人不是我男朋友，是我媽的男朋友！）

茜：以前她是美麗而遙遠的母親；現在，她是好玩的人。我故意漏她氣，看她好面子地爭辯，在乎一些我不在乎的小事，很好玩。到我們的年紀，可以任性的空間已經很少了；但是跟我媽媽在一起，我就可以放肆。

問：如果還有下輩子，妳想當什麼？

茜：當我家的狗。我家的狗一天散步六次。李敖說的，五條狗活得像五個人，我一個人卻活得像一條狗，Working like a dog。

母：我下輩子還要再當「疼子」的媽媽。要把她的身體養好一點，不會再讓她離開我了。

【2004/01/13 聯合報】

採訪側記》母女老鬥嘴 相似又相反



何欣欣抱著陳文茜，難得的親密時刻，後來文茜就成了外婆的孩子，十七歲才又回到母親身邊。自嘲是早年「隔代教養」典型。
何欣欣/提供


【 記者梁玉芳、蔡惠萍】

頂著剛吹整好的貴婦髮型，全身上下一身精心搭配的藍--手工繡布深藍套裝、鞋尖鑲白的藍色高跟鞋、香奈兒藍色提包，加上珍珠耳環與玉鐲、戒指，生育出陳文茜的何欣欣，就這麼華麗出場了。

生出陳文茜這樣的女兒不簡單。但母女就好像一面鏡子，兩人相似又相反。出身世家又善於理財的何欣欣，優雅自持，客氣拘謹，超愛漂亮；卻有個始終「站在她對立面」的女兒：愛花錢，扮「妖姬」，不在乎別人看法，聰明絕頂卻好以犀利言辭和人作對，在在犯了母親大忌。

「我們的價值觀、世界觀、審美觀完全相反。」陳文茜說，「生出我，是上天給我母親的一大報應。」面對女兒的「母女評論」，從頭到尾挺直著腰桿只坐半張椅子的何欣欣，不斷端莊辯解「不是，不是，不是這樣」，或是微笑點頭幫腔，努力維持她心中的完美世界。

訪問前，陳文茜光著腳在木質地板的迴廊上招呼訪客，預言母親出現時，「一定大包小包，還美麗得很」。果然，粉紅大門推開，一身湛藍的何欣欣出現，手上幾大包全是她受人之託要來索取女兒簽名的新書。這是她作為「小妹大之母」的超級任務。

何欣欣禮貌地解釋著來晚了，被女兒一語道破：「快點坐好。人家要訪問妳，妳去做頭髮，遲到了，還要找藉口？你以為我不了解妳喔。」

「哎喲，哎喲。」何欣欣撫著吹好的頭髮，被說中心事，有些害羞；隨即擔心起來：「要坐外面拍喔？太亮啦！裡面光線比較暗，皺紋比較不清楚。」何欣欣認真地說。廣告詞：認真的女人最美--不管年齡幾何。

女兒說，母親的真實年紀已列入「國家機密」。她哄母親：「妳就說妳八十歲了，人家就會覺得：哇，妳不像，妳好年輕。」何欣欣欣然同意。

何欣欣帶著她挑的早年舊照。陳文茜表示不滿：「我還叫秘書叮嚀她：不要只挑妳自己漂亮的。果然就這樣！妳看，這張，我根本禿頭，妳也拿出來？」「哎，不會啦！妳像 squirrel （小松鼠），好可愛！」

這對母女，一文一野，一順一逆，像一對愛鬥嘴的姊妹。陳文茜說在母親面前，她有絕對的安全感，可以不再壓抑，母親總是包容。何欣欣總是心甘情願，因為她是女兒的頭號崇拜者。「以前我支持民進黨，現在支持 nono（陳文茜小名）。」

女兒是她最大的驕傲，也為她此生的光彩加分。女兒糗她：「我和妳完全不像，可見不是遺傳，真是食補來的。」

母親是陳文茜很大的樂趣來源。她旁觀母親的言行，取笑她的壓抑自持，吐槽她要維持美好形象的努力，然後在母親包容裡嬌寵地哈哈大笑，這或許正在彌補一分遲來的童年權利，何欣欣也以最大的柔軟，接納甚至享受女兒的任性。

「如果有下輩子，我還要當『疼子』（陳文茜另一個小名）的媽媽。」這應該是一位母親對女兒最深的疼愛了。

【2004/01/13 聯合報】

綠家族 以前挺扁現在罵扁

記者 梁玉芳、蔡惠萍╱專訪


問：你們在家裡談不談政治？

茜：不談。我理性，她感情用事。我媽以前是阿扁的支持者，現在她罵阿扁比我還兇，每天罵阿扁的時間比我多十倍。她以前支持阿扁，連他咳嗽都送藥去給他；現在，連我去住院，她也要問護士支不支持連宋。（母

：我現在電視上看到阿扁就轉台。算了，妳們不要寫我罵阿扁好了。）奇怪，妳要人家這個不要談、不要寫，可是又要一直講，沒三兩下就洩底。妳跟國親一樣笨，一根腸子通到底。

上一代台灣人 被罵外省人

母：不是啊，我看阿扁那樣覺得很受不了，沒有總統的氣質！以前我們全家族都支持民進黨，現在我們都支持nono。我妹妹在台電，以前我們支持民進黨時，台電那些外省人還是跟她往來；可是後來我們變了，民進黨的朋友反而跟我們決裂。

茜：我媽媽的背景、人際關係，都是台灣省籍意識最強的那一代，就是二二八的那一代，台灣從日據走向國民黨。她歧視外省人--有錢的外省人她看不慣，窮苦的外省人她又看不起。

母：我現在看外省人很可愛，心地善良。妳看，趙少康和阿扁，趙少康就比較可愛。我們家族是很不喜歡外省人的，以前 nono 同學來家裡，她阿嬤臉色就很不好看。

茜：結果，現在因為我，還被民進黨的人罵我們都是「外省人」，也算報應啦。其實這也是台灣社會的現象，綠軍是一個沒有包容性的力量，從人際關係到政治見解，只要政治立場不同，彼此連招呼都不打，有強烈的排外性。

我跟民進黨的摩擦，決裂點是拜耳案。我離開民進黨時，算好聚好散，可是他們一直攻擊，逼得妳不得不決裂，不想跟他做敵人都不行。我的家人看著整個過程，把一個人糟蹋得實在太過份，誰要支持一個無情無義、沒有教養的政黨。其實我媽比我在意這些事，甚至哭好幾次，我每次都罵她：「哭什麼哭，有什麼好哭的？」

母：那次，她臨時要選立委，打電話叫我幫她準備廿萬。結果登記時，驗出一張假鈔，她就說，啊，要抓去抓我媽媽，錢是她從銀行領的。銀行就派了三個專員到我家，還帶一盒廿世紀梨，和一張千元大鈔要賠我。其實，那張假鈔當場就有人用真鈔換給她了，還要她簽名。

很氣林重謨 想砸梨又不敢

隔天，我帶水梨去證券公司請大家吃，林重謨那天就在電視講，啊，這個女的（陳文茜）最會做秀，假鈔是她不知道計畫多久了。喔，我好氣，明明真的事也給他說成假的！號子裡大家說要用梨子去丟他。我真的留了一個，可是我不敢去丟，一直放到爛成水。林重謨又罵她「菜店查某」，朋友都很氣，相招要去「搧伊嘴皮」。他真的太差勁，太沒有水準了。

以前挺民進黨的時候，搭計程車運將只要說投阿扁，我就叫他不用找錢。連洗頭都故意去不同家，好向洗頭小妹拉票給民進黨。現在，好後悔！要怎樣才能把他們全都勸回來反對民進黨？

【2004/01/13 聯合報】

洪一峰魔鬼訓練 洪榮宏沒童年有怨懟




　洪一峰講話時，常有像指揮家的手勢，洪榮宏看著指揮他走上音樂之路的爸爸，滿臉都是笑，說了好幾次「我很愛他」。
　記者王忠明／攝影

採訪／記者江聰明、葉君遠、梁玉芳
不少台語老歌，若不是洪一峰創作的，就是洪一峰唱紅的。他的長子洪榮宏承載了父親對音樂的夢想，五歲就和爸爸登台演出，至今父子唱出台語歌謠的半邊天。

對洪榮宏來說，還沒出生就被安排要走父親走過的路，音樂訓練讓他沒有童年，背著父親的期望，十三歲就赴日學習歌唱，在異鄉蒙被痛哭；在最需要親情的時候，孺慕之情因父母離異而天倫夢碎。因唱歌成名，也因唱歌受苦，遭黑道砍殺，洪榮宏酒精麻醉自己十年。如今，曾經怨懟的家人，在宗教洗禮下和解。「耶和華的祝福滿滿」，洪榮宏也成人父之後，感受父親當年的期待與深情，如今心中只有感謝。

以下是訪談記要：

記者問：洪榮宏的童年過得相當特別，洪一峰是如何訓練他學習各種音樂才華？

洪一峰(以下簡稱峰)答：我很愛音樂，也讓他們自由發揮；但是我所有的心力都放在老大身上。他睡飽起來，就發聲練習，啊啊啊唱音階。以前有些藝人到家裡做客，透早就聽到榮宏聲練習，被吵得睡不著。

他三四歲就開始練發音，五歲就和我做夥出唱片當童星。他很有天分，小時候我背他散步，唱一首日本歌「時鐘」，歌裡有「砰咚砰咚」的鐘聲間奏，我唱到那個地方，他在我背上就會「砰咚砰咚」應和，真趣味。

他四歲就會唱「顫音」，像「雨夜花，雨夜花（拉長顫音）…」喔，唱得真好。還要學看五線譜、寫譜。我是想，既然要做，就要做得徹底，我小時候欠栽培，現在有機會，就好好栽培下一代。

玩過頭被修理 罰頂臉盆水跪著

洪榮宏（以下簡稱宏）：我從小每天清早起床就開始練嗓、彈琴，爸爸規定每周只有一個小時玩樂時間。國小三年級有一次和同學去秋茂園玩，很遠，來回一個小時根本來不及，我們又錯過班車時間。我拚命跑回家，跑了好久，當然還是超過了時間，爸爸罰我頭頂臉盆水罰跪，還被他打。

父親嚴格，我壓力很大，上台前會想吐。因為要拉長音唱歌，而且規定要拉長到聽眾都拍手叫好才能停。所以一口氣要拉上四十秒、五十秒，一分鐘；幸好，觀眾一看小孩子這麼會拉長音，一下子就會拍手啦。

峰：我覺得他學音樂，是如果不想做就別做，要做就堅持一定要做到最好，所以要求比較嚴格。他十歲那年灌第一張唱片「孤兒淚」裡，我特別為他設計一首歌要拉長尾音的段落，讓他表演一下，那時台灣歌裡拉長音的很少。演出時他唱得連我這作父親的都會感動，觀眾一定更感動，效果雖好，但後來我想想真的很「嘸甘」（台語心疼的意思）。他小孩子丹田用力，如果當初沒這麼做，他的身體可能不會這樣。

記者問：據說洪榮宏的第一個音樂轉捩點，是在洪一峰送他赴日學音樂時期，當時送他出去的想法是什麼？

峰：當時台灣的音樂技術沒有日本好，有能力送他出國去學習，就把他送去學習。

宏：爸爸一直灌輸我要成功，要到日本發展。我小學六年級他就送我到東京一個音樂老師家裡學音樂，那時一起出國去學的，都是大人，沒有小孩。我住了一年多，常常因為想家躲在棉被裡哭。不過當時最大的衝擊是在日本期間父母突然離異，我覺得夢想破碎，中斷學習回到台灣，這件事對我的打擊很大，我原本就很悶，個性變得更自閉。

走紅惹毛黑道 餐廳做秀遭砍傷

記者問：洪榮宏在十九歲時出唱片「一支小雨傘」成名，沒多久卻遭黑道砍殺，當時的經過如何？

宏：父母離異後，我十多歲就要肩負家計，父親的好友幫我灌了幾張日文改編歌，並在西餐廳跑場賺錢。後來被一家大型唱片公司看中，出了「一支小雨傘」、「我是男子漢」等專輯紅遍歌壇，還上了張小燕當紅的節目「綜藝一百」。

當年流行做餐廳秀，我都是做主秀，因為沒有經紀人幫忙，常常會讓沒排到的黑道眼紅。被砍之前，已先被叫去「修理」了兩次。有一次趕赴秀場，還沒上樓就聽到有人叫我，我以為是朋友，沒想到才一回頭就被砍四刀，一刀額頭、一刀耳後，二刀則刺在胸口，原本有氣胸、血胸，醫師要我休養，停了一年多沒有唱歌。

峰：聽到消息時我立刻趕過去，當時我心裡很驚訝，我的時代很單純，想不通怎麼會發生這種事，看到他那樣，心裡真的非常嘸甘！

記者問：洪榮宏被砍殺後對演藝事業有什麼影響？為什麼開始酗酒？最後如何走出低潮？

宏：我在母親的帶領下接觸耶和華。被殺前，總覺得受洗過就有神保護，被殺後，我對宗教的信念動搖，整個人陷入低潮，足足有十年時間都在喝酒，不喝沒辦法睡覺，每天從晚上喝到天亮。爸爸一直勸我，我也曾經想改，但心裡和意志也在交戰。好在那時，我只喝啤酒，不是烈酒，唱歌的人還是想保護嗓子吧。

爸爸沒有因為我酗酒而罵我，反而是我酒後罵他。有一次喝醉後，我把多年來壓抑在心裡的積怨對著他咆哮，那是我最不孝的一次（父笑：我都不記得了，他一直很乖）。

沒多久，我娶了教會裡的教友，開始我第一段婚姻，但這段婚姻只維持一年多。後來，才認識我現在的太太，她原本是我的助理。也因為弟弟洪榮良的建議，到八大主持每天十分鐘的歌唱節目「阿嬤的歌」，開始主持節目。後來「阿嬤的歌」轉型為「台灣紅歌星」，這幾年為我拿到幾座金鐘獎。好運就是這幾年娶到現在的老婆開始，她是上帝賜給我的最好的禮物。

兒子幾段感情 老爸從來沒反對

記者問：洪榮宏的幾段感情都轟動演藝圈，其中以江蕙及藝人「大白鯊」陳今珮為最，而和江蕙這對台語歌壇的金童玉女分手的原因據說是洪一峰的反對，事實到底如何？

峰：我從來就沒有反對過，他要交往的對象，我都沒有意見。只要少年的「甲意」（喜歡），阮老的都不會去管。

宏：和陳今珮的緋聞，只是秀場為了票房炒作出來的噱頭。和江蕙分手，和爸爸一點關係都沒有，我只能說年輕不懂事，而且這是發生在我二十五歲之前，當時我還陷在酒精裡，也曾經想挽回，但是現在都過去了。

問：洪一峰小時候很苦，怎麼會那麼多樂器？聽說你還會畫插畫？

峰答：上公學校時，人家唱歌，我的手就會在桌上按拍子，像彈琴一樣。日籍的音樂老師野世先生特別教我唱歌技巧和樂理。樂器裡，除了吹奏的，我不愛之外，其他鋼琴、弦樂，我都會，大部分都是自己學的。

宏：我們家音樂細胞是遺傳，我彈鋼琴也算是無師自通，除了一點古典鋼琴基礎，其他流行音樂都是自己學的；現在我兒子洪亮打鼓，也是這樣。他兩歲就能表演了，現在他有三套鼓，打得好極了。

峰：畫歌仔簿是因為要推銷自己做的歌，要和聽眾接近。那時候，自己刻版印刷歌仔簿，就在路邊，廟埕或是大樹下，在地上鋪一塊布，擺自己印的歌仔簿，自己拉小提琴，還是奏手風琴，我真愛那種感覺。

我歹勢講一下。我畫得不錯，也為歌星紀露霞、文夏畫肖像，喔，大家都說很像。

問：洪一峰小時候苦，算沒有童年；後來洪榮宏被嚴格訓練唱歌，也沒有童年，你會不會遺憾？

宏：現在想起來，感謝父親當年的堅持，我在音樂上才有一些底子。現在看洪亮，就能體會父親愛我的心。

創作讚美詩歌 全家感覺真歡喜

問：信仰給了你們怎樣的改變？

宏：我聽爸爸的朋友講，其實他和媽媽離婚那時，非常痛苦，直到他信主。父親是個嚴格的人，在外對人又很「古意」，到現在還是；但在兒孫眼裡，他變得和藹可親了。

峰：人不是絕對性的，信主讓我感覺真歡喜。過去，自己做不到的，一直希望兒子來完成，所以有要求；後來，發現「順其自然」最要緊，不是我要兒子要如何，是上帝要讓你如何，這是人無法左右的。

宏：現在我們的角色顛倒。我們全家都鼓勵爸爸，過年前，我們全家去台南看他，和阿姨（洪父的第二任妻子）一起禱告，希望他快樂，阿姨也哭了。我們不為過去後悔，也不為明天憂慮，因為一切都在上帝的手中。現在父親也創作詩歌，差不多有五、六首，就快要出版了。

峰：用歌來敬拜呵咾（讚美）上帝，我把台語老歌「思慕的人」改成聖歌「福氣的人」，也有新創作的歌曲。

宏：我們最大的心願，是全家人創作讚美詩歌，自己做詞曲、編曲、演奏，然後巡迴演唱布道。為上帝做些事，就是最美的了。

【2004/02/03 聯合報】

洪榮宏父子 見證台語歌謠發展


採訪／記者江聰明、葉君遠、梁玉芳
洪一峰堅持創作台語歌曲，耐人尋味的優雅意境與曲風，讓台語歌走出日本歌的窠臼；洪榮宏，是新一代的偶像派台語歌手，讓台語歌走出擺脫鄉土的都會面貌。洪家父子二人的歌唱生涯，貫穿近五十年台語歌謠歷史，並分別占有各自的地位。

問：洪爸爸，您一生做了多少歌？自己最欣賞哪幾首？

父：算不清囉，可能有兩百首吧。還有一百多首沒有發表，現在還在做新歌。那時候（五○年代），台灣都是唱日本歌，我就想：台灣人就要唱台灣歌，唱別人的歌，沒意思！所以，我決心要做台灣自己的歌，世界就會知道：喔，台灣也有自己的歌，像「寶島曼波」這樣。

我和葉俊麟（已過世）合作，我作曲，他寫詞，比較多人喜歡的歌有：「舊情綿綿」、「淡水暮色」、「思慕的人」、「放浪人生」、「寶島曼波」這些。後來，八

採訪洪榮宏側記》同款的神情 複製的命運


記者梁玉芳、葉君遠
一位是嚴格的父親，一位是叛逆的兒子，但那些都已經是過去式。同樣的臉形輪廓、同樣的感性音質，洪一峰與洪榮宏這對父子現在連微笑的神情都很相像。「我們根本就是同一種類型的人。」四十一歲的洪榮宏望著老父，充滿感情地說著：「我很愛他。」大男人說愛毫不羞赧，昔日的恨海愁山都已忘卻。

這對父子不僅長相神似，對台語歌曲同樣執著，命運將他們神奇地複製，連人生的歷程與缺憾也走著同樣的路：父子兩人都沒有童年、都曾在婚姻路上受挫，唯有音樂是苦悶生活裡唯一的憑藉。

談起現在，父子兩人的答案也幾乎一樣

：「感謝上帝！」感謝上帝給洪家子弟個個都有才華，洪榮宏三兄弟在演唱、編曲、製作上各有一片天；感謝上帝讓嚴格的老父變成和藹的長者；感謝上帝讓洪榮宏走出酗酒叛逆及一切低潮；更感謝信仰像個強力黏著劑，讓分散的家人大和解，感情更勝往昔。

七十七歲的洪一峰，西裝襯衫，頸上披著磚紅圍巾，外表仍然拾掇得精神且講究，就像許多走過日據時代的長者，有禮自持。當年的閩南語低音歌王談到興起處，當場來一句清唱，拉長而抖動的尾音，示範兒子小時就能把顫音表現得淋漓盡緻；話語裡全是父親的驕傲：兒子比我還強。

因為主持八大電視「台灣紅歌星」，拿了兩座金鐘獎的洪榮宏，台下的行事客氣，打扮純樸地像個大學生。歲月沒在他臉上留下太多滄桑，即使十九歲那年因秀場糾紛被黑道劃了四刀，他翻起瀏海，額上的疤痕也淡得看不見了。

已成人父的洪榮宏回想起幼時的嚴父，「一星期只准我玩一小時，除了上學就是練唱」，罰跪頂臉盆、練長音要拖長到觀眾鼓掌為止；十幾歲的小歌星，壓力大到他一上台就想吐。

洪榮宏明白自己承載了太多父親尚待完成的夢想，三兄弟中，只有他「有幸」接受父親的魔鬼訓練酖酖是幸還是不幸？洪榮宏笑了起來：「是幸運啦！」現在想起來，他只有感謝，「父親打開我對音樂的眼界」。

他說，訓練和父母離異給他的青少年期帶來的悲慘，所有的情緒在卅歲那年藉著酒精「全部一次爆發」，藉酒裝瘋，對老爸大吼，叫罵。他轉頭問洪一峰：「我只對你兇過這一次，對不對？」

洪一峰笑笑：「你是飲酒醉啦，不要緊。」他說，不快樂的事，他已經不記得了。他也終於明白：自己的人生，兒子的人生，若不是上帝的籌畫，自己再怎麼強求，也是沒有用的。

父子間有奇妙的連結，是遺傳，也是模仿。洪榮宏說，他只記得，那次對父親大罵，「罵的全是爸爸平常罵人的用語」，連罵人都學父親。

當洪榮宏三歲的兒子「洪亮」也嶄露音樂才華時，洪榮宏說，就讓「亮亮」快樂「玩」音樂吧，不要給孩子壓力；「幸好，他愛的是打鼓，不是唱歌，這我不會，會請別人教。」當兒子打鼓、他彈琴、爺爺拉小提琴，全家合奏音樂，那是最棒的時光。

父親和自己失去的童年單純快樂，會在兒子身上補回來。「亮亮跟爺爺很親，他每天為爺爺的腳腳禱告。」洪榮宏欣慰地說，家庭是最重要的，時光一點不會等人。歷經世間起落，終於明白：親情無價。

【2004/02/03 聯合報】

相對論》陶喆的音樂 跟陶爸車上學來的



喜感十足的陶大偉（右）唱作俱佳與陶喆之間就像是朋友，遇有相左時總在笑談中迎刃而解。
記者周文郁／攝影

記者 劉衛莉、張文輝、江聰明
父親是多才多藝的藝人陶大偉，母親是京劇名伶王復蓉，陶喆直到廿七歲才以獨立歌手的身分站到舞台上，其實是算晚的了。但就像他出第一張專輯時說過的那句大話酖酖「這將改變台灣樂壇」，陶喆這些年為台灣流行音樂注入了新的動力和深度。他不諱言，自己花了很大的力氣，才走出父母親的影子。

父子的演藝事業，其實是很不一樣的路線和類型。陶大偉有個嚴肅、難以親近的將軍父親，他自己卻常在電影、音樂作品中儘量呈現歡笑愉悅，希望帶給觀眾快樂。相對的，在父母親放任式管教下成長的陶喆，經過寵溺、叛逆和自我摸索，反而喜歡咀嚼不同的人生滋味，也對現實有所批判。他的音樂意識型態，深深影響當下的年輕歌迷。

陶喆歌唱事業正在往上衝，陶大偉的演藝事業也在動畫找到新起點；兩人在一種既競爭又合作的關係下，保持著亦父子亦朋友的親密。

■ 爸媽皆名人 吃飯都會被打擾

記者問：有個名人老爸，陶喆從小會不會有困擾？

陶喆（以下簡稱喆）：當然有很多壓力！爸媽都是名人，似乎有股無形的壓力把我夾在中間。一起出去吃飯都會被打擾，隨時都有人向他們要簽名，沒有一點隱私，那時我是有點討厭這種感覺。（陶大偉：不是一點點喔！）可是那時年紀小，說不出來，不知怎麼表達；一碰到有人要拍照、簽名，我就自動消失。

不只小時候，這差不多持續到我出道前，廿六、七歲左右，一直都生活在他們龐大的影子下，這多少對我個性上有些影響。我小時候就很懂察言觀色，知道狀況不妙，就要快閃。

陶大偉（大笑）：現在狀況是反過來了，變成我該知道什麼時候要閃了。

■ 小時很皮 烤麵包險燒了房子

問：聽說陶喆小時候很皮？

陶大偉（以下簡稱偉）：他簡直就是個不定時炸彈，不知道什麼時候會捅出樓子來。大概五六歲時，有次實在太火大，我把他帶到廁所去罵他，並咚的一聲打在他的胸口。我記得就兇過他這一次。

喆：還有一次，我差點把房子燒了。那時上幼稚園吧，我跟同學餓了想烤麵包。也不知怎的，窗簾卡在麵包機裡，我們跑出去玩，回來一看，不得了，廚房已經著火了。我爸從後院跑進來，很生氣的叫我同學回家，還拿了根生鏽的鐵條要打我，上頭還有兩根釘子，我嚇死了大哭。結果…他當然是用另一面打的啦。

偉：高中還有一次。他跟他媽媽吵，不肯開門，他的房間在二樓，外面就是屋簷，他從窗子跳出去玩。他媽媽火大，撞門進去，一看床上厚厚的，棉被是鼓著的，以為人睡在裡頭，她罵了半天，其實被子裡塞的全是枕頭。（大笑）

問：陶大偉在戲裡總是扮演喜感角色，在陶喆眼裡，他是什麼樣的父親？

喆：他台上台下給我都是一個感覺，幽默、愛開玩笑，他就是我們家的開心果。小時候我們常在車上唱歌，我的和聲、音樂這些東西，就是在車上學的。

偉：和聲其實還真不是學得來的，他本身要有這本事才行。那時他才十幾歲，我一唱，他能馬上和出來。我就想：這個臭小子，可能有音樂天才喔！

喆：我爸是完美主義者，很龜毛，有他的堅持。當然，他做歌的速度比我快啦！所以從小我就知道，跟他去錄節目、去錄音室做東西，會有壓力。

偉：我不常帶他去錄影、拍電影。但出生在這樣的家庭，他難免有興趣，所以帶他去看看，讓他對選擇自己的將來多了一點空間。拍電影沒那麼複雜，大家都是在工作；歌廳、秀場就比較複雜，帶小孩去不好。

■ 爸爸愛說故事 影響兒子的創作

喆：我從小對這行業有個很特別的感覺，有些排斥，又愛又恨的。喜愛它，是因為它是一種創作，但不喜歡是，我看到它辛苦的一面，有許多八卦、緋聞、家庭生活不規律。

問：陶爸怎麼教育孩子？

喆：我爸講道理，我媽比較沒什麼道理。就是說，如果她叫你去做什麼，不做也不會怎樣，只要不在當下跟她衝起來就好了。她記憶不好，會忘的。

偉（吐槽）：我的錯，她可從沒有忘記過喔！有一點很重要，那時我是最標準的「爸爸回家吃晚飯」，我又很會編故事，常在吃飯時跟他講。我應該是「中國的安徒生」，把他唬得一楞楞的，也給了他豐富的想像力。

喆：後來發現有些故事是他亂編的，卻幫我開發了很多想像空間。他又很懂說故事的藝術，知道如何營造氣氛，對我現在的創作很有幫助。互動真的很重要。

偉：我不一定要小孩考大學，也不會規定他要念名校，在社會上很多不是光靠文憑，我就沒把大學念好。我認為一技之長走天涯，什麼都不會，有四張文憑也沒用。

喆：太多東方人給小孩學業上的壓力，可能有雙學歷，念到博士，可是到了社會，不知自己喜歡做什麼。我父母沒有給我太大壓力，我反而會去找自己想讀的東西。我大學讀的是心理，沒有一定要讀商科，對我的創作幫助很大。

■ 最大貢獻 讓兒子看到我失敗

問：陶喆從陶爸身上學到什麼人生觀？對金錢的概念？

喆：我們家過的是一種中等、舒服的生活，從來沒有過度奢侈、過度富有，我覺得這樣很好，雖然爸爸事業做得很好，也很賺錢，但我們不是那種暴發戶。

偉：我最不善理財，對他最大的貢獻，就是讓他看到我失敗的例子，讓他知道不可以這樣子。（笑）

■ 父子愛耍帥 夢中情人是跑車

喆：媽媽是我們家的皇太后。她比較沒有幽默感，但她也開得起玩笑。她看我們都是她的兒子，連爸爸都是她兒子。

偉：喔！我不是她兒子，受到的待遇差很多。我是次等公民。他回家，桌上就有六菜一湯；等他走了，我只剩下綠豆稀飯。

問：你們有共同的偶像嗎？

喆：應該就是披頭四吧！最早他喜歡貓王，家裡從早到晚都聽到貓王的歌聲，聽到怕了。他一放，我就煩：「天啊！又來了。」等到大一點，喜歡上披頭四，我爸也欣賞，兩人開始有交集。

除了披頭四，我們還有共同的「夢中情人」，就是我們都喜歡跑車，不是那種昂貴的房車。（偉：我是很年輕時就開跑車喔！）他把這個嗜好傳染給我了。我們喜歡耍帥，要拉風的，不見得講求速度，這反而是我們常聊的話題。跑車雖然只是個靜物，但對我們來說，是年輕的夢想，開跑車讓人有年輕的感覺。

■ 媽想抱孫 爸不想太早當爺爺

問：陶喆三十幾了，陶爸會不會催他終身大事？

偉：按世俗的觀念，我當然希望他快點結婚，但私底下我並不希望他太早成家。他很快生了孩子，我就變成爺爺了，那怎麼可以？哈！我四十歲時，成就只有他現在的一半，就是因為太快結婚。時代在變，男人不需要急著結婚。但我從來不管他交女朋友的事，基本上我覺得男生廿一歲以後，父母親就是站在碼頭上送他上船，讓他去尋找自己的世界了。我也不管他的緋聞。

喆：我爸真的從來沒有管我有關感情啦、結婚啦，也從不問我。報上寫了我跟誰傳緋聞，他根本不看，也不知道。我媽就會管，她不是催。我知道她有期待，她喜歡小孩子，會想抱孫子。

偉：我覺得好的女孩就不會妨害他嘛，那結婚也無妨。像李安的老婆說，「我唯一的想法就是不要管他」，看李安搞得多好。我不會告訴兒子怎麼交女朋友，我們各有各的社交圈。倒是五六年前，有次無意間聊到天心是我們兩人共同的女性偶像（嘿嘿嘿），覺得她是個很性感的女孩子，不過那是很久以前的事了，好玩啦。（陶喆馬上尿遁）

【2004/04/13 聯合報

相對論》陶喆父子倆「用音樂說故事」



陶大偉（右）和陶喆接受本報「相對論」專版訪問，父子對談，像大小頑童鬥嘴，嘻嘻哈哈間互相吐槽。談起兩人間既競爭又合作的音樂，陶大偉最喜歡兒子改編的「望春風」；陶喆承認音樂中有父親的影子，像「馬戲團」就是。
記者周文郁／攝影

記者 劉衛莉
陶喆被稱為台灣的Ｒ＆Ｂ天王，但他樂風很廣，包涵爵士、美式搖滾等元素。他改編老歌把「望春風」、「夜來香」、「月亮代表誰的心」等老爹時代的歌，改寫年輕人喜歡的曲調。他偶爾忍不住發表針砭時事的作品，像「今天晚間新聞」便反映了他對社會亂象的不安。去年底演唱會，他向歌迷發表勸世言論，希望政治人物停止紛爭，要大家祈求愛與和平。

陶喆認為，自己的音樂其實不光是娛樂，他也不是藝術家，但有很深的社會使命感。不過對於日前羅大佑跳上了示威活動台上唱歌，吶喊「不管藍綠，只問黑白」，陶喆認為，那樣做還是「有風險」的。

問：陶喆走上音樂之路，主要受誰影響？

喆：有受到父親的影響，雖然不是直接的。從前我幫爸爸做過兒童音樂，在美國也做過一些卡拉OK，中英文歌都有。我也做過警察、餐廳侍者，也在樂器行、照相館、鞋店、電影公司都待過，打工或全職都有。後來有機會幫陳淑樺、LA.BOYZ做音樂，在幕後做了四、五年，到一九九七年才自己發行第一張專輯。

偉：他簽約之後，我跟他說，你現在要當歌手，先要拍很多照片。他很不喜歡拍照，在鏡頭前不知道怎麼擺pose，不知道怎麼笑，我就教他。這是我做老爸的人唯一的貢獻啦！

問：你們怎麼看對方的音樂創作？風格很不同啊。

偉：我的那不叫音樂，也不是系出名門，只是大學時想賺錢，半工半讀。我不是謙虛，我只是寫歌來製造歡樂。我做歌的方式跟他不一樣，我會用一句像「猜猜我是誰」、「嘎嘎嗚啦啦」，在很短時間內發展出一首歌，容易上口，我就知道那會流行。「嘎嘎嗚啦啦」歌詞加DEMO（試聽帶），全部在一小時內做出來了。但他的音樂不一樣。

出第一張專輯前，他從美國回來，把ＣＤ丟給我說：「這個，將要改變台灣的樂壇。」好大的口氣啊！我卻替他擔心。當時覺得他的東西跟別人不一樣，我最喜歡的就是改編的「望春風」，別的歌我不敢說。那時在記者會上，我說：現在他是「陶大偉的兒子」，將來我會是「陶喆的爸爸」，其實說得有點心虛。他在音樂上很多是無師自通的。

喆：他的歌都很開心，我也吸收一些，只是嘴巴上不承認。長大後，才發現自己的音樂裡有很多他音樂的影子，像「馬戲團」就是。我覺得，我們的音樂最大的共同點，都是用音樂說故事，可能是一些小人物的故事，一些社會現象。雖然有人覺得我們的東西截然不同，一個很搞笑、一個不是，其實我的音樂裡也有幽默，只是不像他的那麼赤裸裸。

有段時間我爸媽很嫌我玩音樂，那時我整天抱著吉他，全家出去吃飯，也要抱著吉他去，我媽說我「走火入魔」啦，「洋琴鬼子」啦。我爸曾砸了我一把吉他，那是因為他不喜歡我當時的女朋友，說了我幾句，我回嘴，他氣得砸我的吉他，摔在地上還補兩腳。

問：去年陶喆台北演唱會，改編並重唱陶爸經典名曲，一度哽咽，陶爸當時心情如何？

偉：那時我重感冒，只有一個想法：怎麼把我的歌改編得這麼爛？（大笑）其實，真的有被感動，那天如果沒下雨的話，整個氣氛會更好。

我就是受到他的刺激，所以製作動畫片「帥狗黑皮」的動作加快了。動畫片是國際性的，也在跟北美那邊談個動畫案子。他幫「帥狗黑皮」唱主題曲「活得更精彩」，我很滿意。算是他進入歌壇後，父子第一次合作。

喆：他現在對音樂沒有那麼熱中了。走了一大圈，現在回到本行做動畫。但我們常會聊到合作的可能，不管是音樂或戲劇。我爸有很多未完成的故事，想把它們寫成劇本，也拍出來。

【2004/04/13 聯合報】

側寫》大小頑童鬥嘴 嘻嘻哈哈



陶喆五、六歲時與父母的全家福照，那時是父母眼中最皮的時候。
圖／陶喆提供

記者 張文輝
轉赴上海搞動畫之後，陶大偉在台灣露面的機會變少；為了這次對談，還特地從上海飛回台北。幾年不見，陶大偉招牌娃娃臉平添些許皺紋，當年螢光幕上的「陶叔叔」都變「陶伯伯」了；倒是陶喆一派青春少年兄的模樣，看不出是三十四歲的人。

父子對談，就像大小頑童鬥嘴；服不服氣都說出來，可窺出父子相處就是靠著「嘻哈」之道來維繫。當話題不小心滑到政治上頭，陶大偉立刻老練地收斂調皮，謹慎地說：「中年人瞻前顧後，老年人力不從心，年輕人有很大的空間，學生運動不該被抹黑。」

不像父親那麼會拐彎，陶喆先聲明自己「對政治沒興趣」，他說政治是一時的，他比較在意社會及心理層面的影響，自己很想為中國人的社會做些什麼。陶大偉擔心兒子「突槌」，趕緊「引經據典」拿當年貓王的回答說，「藝人嘛，只要顧好娛樂這塊領域就好」，政治最好不置可否。

但說到成龍在上海「放砲」，羅大佑跳上了宣傳車，陶大偉還是露了餡：「政治舞台上，要演得好；如果有人喝倒彩，就該下台。」但如果一半一半，有人喝彩，有人喝倒彩呢？陶大偉露出他標準的滑稽笑容說：「那就要看他挺多久了。」

陶大偉的節儉，素有盛名。陶喆吐槽，從小老爸就不給零用錢；陶大偉一聽，立即糾正：「不給錢怎麼活呀！這樣說好像我虐待童工似的。」還叮嚀記者：「你們千萬不要寫我虐待童工。」不過，被老友張小燕說「小氣」的往事，陶大偉倒不計較。從前帶兒子進電影片場，陶喆的任務就是幫爸爸看好「話梅」，最後因為只分給張小燕一顆，因而名聲外揚。

訪問中，桌上擺了兩支手機，其中一支是上海的。不安久坐的陶大偉不時亂押按鍵，父子倆便為了上海手機可不可漫遊「鬥」了起來。結果，陶喆輸了，陶大偉立刻送他四個字：「你落伍了！」陶喆反撲：「你不是常叫我不要用手機漫遊？你自己漫遊就不怕貴？」

跟兒子鬥嘴，陶大偉覺得可以讓自己保持年輕的心情。陶喆在上海手機輸了一回，不甘願，再回擊：老爸到現在連伊媚兒還不會發，會傳簡訊有什麼用？陶大偉不愧是「老」爸，只冷冷丟出一句，「不用再解釋，你落伍了。」最後再打一耙，向大家說：「我都讓他！」

接著，父子倆又旁若無人地比賽大陸羅馬拼音誰比較拿手。他們互相出題：快樂的「樂」怎麼拼？「才」怎麼拼？「再」怎麼拼？結果父子打成平手。不過，陶大偉還是故意大聲怨歎：「不公平，我做的很多，賺到很少；他做的不多，卻賺到的很多。」

人生六十，還能跟孩子這樣輕鬆鬥嘴爭勝，這種感嘆其實也是一個父親最大的驕傲吧！

【2004/04/13 聯合報】

相對論》雷驤放任女兒光夏有自己的聲音



雷光夏（右）說，只要做一點小事，就會得到父母百分之兩百，百分之三百的讚美，這是一種福分。
記者蘇健忠／攝影


【記者梁玉芳、于國華、陳宛茜、袁世珮】

父親雷驤是以繪畫、書寫及影像記錄全才行走藝文界，女兒雷光夏選擇的是與父親不同的創作媒材──音樂。她自己的註腳是：「要在這個家庭裡勝出，就要會些不一樣的。」

父：她夜啼 其實在唱歌
母：小兒哭 就是腸絞痛

雷驤看著自己一生最棒的作品──女兒，眼裡嘴裡都是讚美，不斷用「驚奇」形容他如何發現女兒早慧的天分，「她的夜啼，其實是唱歌！」雷光夏倒有些承受不住似地反詰：「哪個小孩不哭？」一手為父女打理後勤補給的母親Amy則一語中的：「小兒哭，就是腸絞痛嘛！」

和雷家相熟的朋友，對這個家庭不同成員間的濃稠情感總是印象深刻，他們不吝於真情流露。活力充沛的雷驤，不僅有著過人的創作力，對孩子種種的成長細節也有敏銳的觀察，說起往事歷歷如新，不愧是影像工作者。不習於公開曝光的雷光夏則略顯拘謹，但一碰觸音樂話題，便能在深沈處激起波濤，讓她侃侃而談。以下是訪談紀要。

記者問：請談談光夏的小時候，當時她對音樂的有什麼特別的反應？

雷驤（以下簡稱驤）：她小時候對語言結構就很敏感，表現出對語句的不同探索。我記得她剛會說話沒多久，當時我們住在教堂樓上，教堂的門很重，她人在外面，想關上門，她卻說，「把這個小孩關起來」。很特別的表達方式。

問：聽說她小時候愛哭，你們都用莫札特來對抗？

驤：那時她非常愛哭，而且日夜顛倒（雷光夏踢了爸爸一下）。我們對付她的辦法，就是用莫札特、貝多芬來抗衡。有的時候，音樂聲音突然變小了，光夏會停止哭泣，好像要弄清楚怎麼沒聲音了？過一會兒，知道音樂只是變小聲而已，她又哇哇大哭起來。

我想，她現在是用唱歌代替哭泣。有一次我在台下看她的唱片發表會，想起她小時候愛哭的事，也許她出生就覺得這個世界環境不好，用哭來表示抗議。或者說，那時候她就在做聲帶和肺活量的練習。（雷光夏：這種小事，不必拿到報紙上說吧！）

父：音樂才華 遺傳母系
女：我不神奇 但須迷湯

問：光夏的音樂才華來自遺傳嗎？

驤：我相信是的，而且是來自母系遺傳居多。她的聽覺特別敏銳，三歲多時，我拿了鋼琴家陳必先的錄音帶回家，邊聽邊寫稿子。聽到某個段落，光夏突然從樓上跑下來，嚷著說：「彈錯了！」說完就跑掉。隔一會兒，她又跑來說，這裡彈錯了，是上次同樣的地方。那是一段非常快的和弦，可能鋼琴家的指頭碰到別的鍵，出現細微雜音，居然被她聽出來了。

如果我們在音樂方面有給她什麼，也是不經意的，可能因為她三歲以前聽了很多音樂。

雷光夏（以下簡稱「夏」）：（不以為然地）這好像過年時，大人把小孩的事全翻出來再講一遍。這只是一般的音樂能力吧。

問：在爸爸眼裡，女兒好像很神奇。光夏怎麼看？

夏：我並不神奇，但我需要他們灌我迷湯。即使只是小事，他們也會百分之二百、百分之三百的肯定和讚美。有時剛做完電台的節目，媽媽已經留言「妳今天的節目好好聽喔」，我還是很高興。但我知道要降低標準，如果他們說「那很好啊」，我就知道還沒那麼好。

父：用麥克風 我教他的
女：爸像海豹 母女寵物

問：在光夏眼中，父親是什麼樣的人？

夏：（回頭問媽媽：可以說實話嗎？）幾年前，和爸爸去大陸拍「作家身影」紀錄片，發現父親在外面是一個紀律嚴明的領導人，意志力驚人，從早忙到晚，掌管很多事。但在家裡，我們一直對他吐槽，覺得他像小海豹一樣，很純潔。我們都覺得爸爸很像我們的「寵物」。他生日的時候，我和妹妹光涵送他手表，也在卡片上的小海豹畫了新手表。

驤：我是很有意志力的人。我每年的計畫都定好了，創作不是散漫行事。像我今年就計畫寫兩本書：我出生的上海，和我長住的台北。

問：妳創作音樂、寫詩、配音也主持節目，妳覺得什麼頭銜最合適自己？

夏：音樂工作者吧！即使在做節目，感覺也就像在創作音樂，有一種內在的結構在流動。我不敢自稱詩人，我的文字多半只是歌詞，做文字工作必須有一種深度，我不敢輕易跨越。當年進台北愛樂電台，電台負責人說主持節目不必講很多話，我才接受那個工作。那時我剛從研究所畢業，讀過一大堆符號學什麼的，知道語言是很容易被操弄的東西，因此一直刻意避免語言氾濫。

有一個時期，我很在意文字的雕琢；但不論多謹慎，文字都免不了被延伸解讀。我自己想想，就不如保持散漫樣子吧，散漫反而是事情的真相；比較鬆散的文字密度，也讓我自己覺得舒服。文字總是承載太多，還是音樂最好，音符的開放性，讓我覺得寬闊。

驤：光夏對外的表現很整體，是由內而向外輻射。就像她主持節目做ＤＪ，雖然用的是別人的音樂，經過她的重新排組，就像一個大的樂章。她第一次使用麥克風，是我教的。（得意）我比較早接觸影音的東西，知道如何透過麥克風表達聲音的音色、形象。

夏：考上大學以後，爸爸買了電子合成樂器和四軌錄音機給我。這個啟蒙很重要，我因此開始作曲、作廣播。爸爸指點我：用麥克風時，要像在耳朵旁輕聲細語，不必太激動，別人就能感覺到。我喜歡戴耳機聽自己講話。很多人說，我的聲音聽起來平平的；但名錄音師杜篤之說，我的聲音有很多層次，我很高興有人聽得出來。

父：高中寫歌 校園轟動
女：重考時期 創作不少

驤：她在高中就抱著吉他玩音樂，念中正高中時寫了「逝」這首歌，據說是校歌之外最轟動的。但大學重考對她是個打擊，走在南陽街，她頭都低低的。

有一天，她不想去補習，問我：身體不舒服可以請假，那心情不舒服能不能請假？剛好我要去澎湖拍片子，便幫她請假去澎湖玩了三天。我們坐小船出海，她一邊聽著音樂，突然拿下耳機說：「我將來要為風景寫音樂！」但回來後，補習班老師打電話來抱怨，「你們這樣縱容小孩，她將來考不取國立大學，我們不負責」。

夏：為了考大學，一直不能做自己想做的事，很荒謬。有人很會應付考試，我不行。但在最黑暗的時候，反而會寫出很多有趣的東西。（媽媽補充：她補習的時候寫了「南陽街的鴿子」、「榜外」、「淡水最後列車」。）

問：雷驤是師範學校畢業的，卻嘗過制式教育的苦頭。你曾說，壞的教育也有好處，會把學生逼向另一個方向去？

驤：我想學藝術，那時只有師範學校才有美術科系，所以執意去念師範。我父親是律師，我小時候環境不錯，一心要追求藝術。但進了師範學校，發現他們就把學生當成木頭，我從來沒遇到過好老師。也因為那段經驗，我現在在社區大學、藝術大學上課，都要求自己要盡量當好老師。因為我很知道，一個不好的老師是多麼耽誤人的成長。我引用的是侯麥的話，的確，壞的教育會逼人往反向發展，人的本性不會順著壓迫的勢力發展。

問：那麼爸爸對女兒的教育態度？

驤：放任，從沒體罰過。喔！只有一次，她國小時，收班費弄丟了，我拿紙鎮打手。班費還是我賠啊。我罰她是，她不知道要負責任，錢弄丟了，處理又不夠明快，逼到最後才講；這是她人生要學的地方。

問：你和當年一批藝文創作者至今都還維持密切的互動與朋友關係。早年的創作者似乎有更多跨界的空間？

驤：當時分工沒有現在明確，活動辦得也比較少，像看影展、畫展、聽音樂會，都是同一票人。這裡面有學電影的、學音樂的、寫文章的、拍照的，大家都經常來往。現在分得太細，音樂要分什麼音樂理論及演奏，演奏裡面還要分不同樂器；對一個學生來說，只要鑽研一種樂器就滿足了。但我們那時候不同，什麼都想懂一些。

夏：家裡常常有很多爸爸文化界的朋友來。小時候，經濟不是很好，爸爸騎台摩托車，全家四口深夜穿過稻田，到朋友家裡去。那時，我就知道藝術家、文學家和一般人一樣，沒有特別的崇拜。

（媽媽：對她們來說，林絲緞是「舅媽」，奚淞是奚叔叔，馬水龍是馬伯伯，名人就是普通人。那時大家都窮，有次許常惠的太太得了一片鱈魚，打電話叫大家快去吃。哇！這鱈魚又白又嫩。我們一家四口都去了，總共大概七八個朋友一起分吃了那片鱈魚，一人分到一口。現在煎鱈魚，都會想起那段。）

【2004/04/20 聯合報】

相對論》漂泊旅人 用筆和MD放大美感



躲在媽媽身旁的雷光夏，偷偷看爸爸雷驤的鏡頭。
圖／雷驤


【記者梁玉芳、于國華、陳宛茜、袁世珮】

問：提到雷驤，大家都會想到以速寫及散文、影像紀錄旅程的作家。旅行對你的意義是什麼？

驤：其實我不愛旅行，因為我戀家。但為了工作（指為電視台拍「映象之旅」紀錄片等）只好去旅行。

夏：爸爸說，他旅行像華格納的歌劇「漂泊的荷蘭人」裡的海上水手，總有無法靠岸的感覺。旁人看他旅行很浪漫，那是他背後有我媽！替他開車，打理一切（笑）。

驤：有次出國，她每天在台灣負責打電話叫我起床，整整一個月，每天如此。我每到一個地方，就寫傳真回來告訴她我看到的世界，傳真也有好大一疊了。我不喜歡旅行，是因為我喜歡熟悉的人、事、物，處在各種連帶關係裡，由任何小東西都可以發展出我的生命史。

有一次在倫敦，我去羅素廣場公園，想學英國人悠閒地喝個下午茶。但在那裡，我突然意識到自己完全是個外來人，跟當地完全沒有關聯的旅人。再往下走，英國式風景，不論多麼漂亮，都變得跟我毫不相干。那種感覺很強烈，我在和自己文化歷史接近的事物裡存有關連，才會快樂。

問：所以後來旅行都全家去？

驤：後來不從事外景工作，旅行就輕鬆了。先前工作出差到一個地方，對那個地方的認識都是事先研究，看來認識很廣，其實是一無所知。那種旅行，沒有快樂可言。自己的旅行就輕鬆囉，全家出動，連生活作息都和在家一樣，該睡午覺就睡午覺。

夏（吐槽）：所以，在西班牙住總統套房，他還要煎荷包蛋，要找人去買洋蔥來煮培根！

我跟爸爸是家裡對旅行最不行的，媽媽和妹妹光涵才是旅行專家。我們只負責風花雪月。有一次在威尼斯，路況極其複雜，我媽卻篤定地說，好，大家前面巷子左轉。我很奇怪：「咦，妳來過呀？」她說：「我看地圖呀。」她是地圖專家。

驤：媽媽很棒，我一點也不擅長這些。過去出外景拍紀錄片，都是一組人，我都指定誰安排路線，誰安排食宿。我不用管這些事。

問：雷驤早在三、四十年前就獨自環島單車旅行，那時的動機是什麼？

驤：頭一次，是為了搞清楚地圖上畫的東西是不是真的。早年台灣的地圖，上面很多標示是假的，說是怕國家機密外洩。我便想去搞個清楚。騎單車環島，是為實踐自己，也可向同伴誇耀。因為一天要騎上八十公里，出發前兩個月都在沙灘上跑步，覺得這樣「斯巴達」式訓練，可以弄得像個「有為青年」。

有一天晚上騎到高雄台東交界山上，前程茫茫，突然出現一個賣小物件的行商同行。在分手岔口，他告訴我，往前走會看到三間草屋，裡面會有燭火，可以去敲門找一個叫「Sajiko 」的人，讓她收留你住一夜。我怕忘了一路就念著「 Sajiko 」，等到達時卻不敢敲門。

後來我砍了一大把樹枝，拖在單車後面增加摩擦，一路嘩嘩揚著煙塵，就這樣騎到天亮。那年我廿歲。

問：光夏也喜歡旅行嗎？

夏：搞不清東西南北，才有流浪的感覺。有一次自己去紐約，第一天因為時差睡了一天，哪也沒去。第二天背了包包要去蘇活區，走了半天，卻走到了河邊。第三天再出去找，終於看到一群街頭藝術家，總算讓我找到ＳＯＨＯ了。

我們到每個地方都不停記錄。爸用畫本和書寫，我用ＭＤ和畫畫。真實的風景很美，透過不同媒體記錄再回溯，美感更放大。我記錄的聲音，聽來讓現場歷歷在目，連溫度、溼度，都回來了。

驤：我最早開始的記錄，是只一疊紙和一枝筆，寫下對世界的感受。繪畫是後來的事，是因為出外景，很多東西鏡頭記錄不到，只好用草圖畫下來，以便和攝影師談構圖分鏡。

【2004/04/20 聯合報】

相對論》雷家像藝廊 典藏成長記憶

記者陳宛茜


下午兩點多，雷光夏的妹妹雷光涵開車來接我們去他家，她開玩笑說：「該叫他們起床了！」採訪時，雷驤、雷光夏坐在沙發上高談闊論，雷媽媽則在客廳、廚房間進進出出，不斷端出她調製的飲料和點心。

這是雷家生活的寫照：雷驤、雷光夏在藝術領域上發光發熱；雷光涵除了長笛和大提琴，還曾是空氣槍國手，用射擊來「練心」；媽媽則是串連他們全部生活的精采人物，提供全家人能量。雷光夏還有一個「比較音樂學家」舅舅李哲洋，他主編的「全音音樂文摘」是早年台灣愛樂人的精神食糧。雷光夏的音樂細胞，嚴格說來是遺傳自「母系」。

讀雷驤的文章，讓人錯以他是旅行高手，生活總是「在路上」。事實上，雷驤不大會開車，掌方向盤的總是雷媽媽。雷驤說自己其實「痛恨」旅行，出國多半為了工作。雷驤在國外每天傳真告訴雷媽媽自己的一日見聞。旅行的漂泊之苦，經過雷媽媽傾聽，方可轉化為創作的能量。

全家旅行才是雷驤最適意的出遊方式。年輕時，雷驤用一台摩托車載全家四口到處遊玩，大家挨在一起，欣賞沿途風光；如今雷光涵出嫁，全家還是一年策畫一次國外旅行。每到一地，雷驤和雷光夏一個速描一個錄音，「只負責風花雪月」；媽媽、妹妹才是「專業旅行家」，一個負責蒐集資訊，一個負責「領路」。雷媽媽自嘲：「他們風花雪月，我們假裝專業！」

雷驤和雷光夏共用工作室，工作室裡的格局和擺設都是雷媽媽設計的。家中成員帶回來的各種紀念品，一片葉或一張明信片，雷媽媽都細心地裱框，擺在適當的角落。在她的巧手慧心下，雷家就像是一個藝廊，展示一家成長的歲月軌跡。

雷光夏形容爸爸的長相像「海豹」，而自己的作品讓人感覺像是「泅泳在記憶大海的一尾魚」。如果說雷驤是「海豹」、雷光夏是「魚」，那麼，雷媽媽便是永遠環繞著他們的那片大海，深邃而寧靜。

【2004/04/20 聯合報】